Ateizam

[tuzlak1212]

pa normalno da jesam iz Tuzle sam pobogu sve ateisti oko mene
svako svoj fazon ima na komemoraciji al pri cinu ukopa kod ateista nema nista, spuste, zagrnu i cao, tu i tamo neko place
pop i hodza makar neku utjesnu pricu dadnu

Kao što neke hodže pola sata do sat drže govor koji nema nikakve veze sa rahmetlijom, koriste priliku da sole pamet okupljenima, spominju dušmane nekakve koji veze nemaju sa dženazom, provode neke običaje koji variraju od mjesta do mjesta koji nemaju nikakve veze sa islamom poput poljevanja tabuta vodom itd.

Ja sam strašnije dženaze vidio od situacija kad su ateiste sahranjivali i to mahom u manjim sredinama, ali ne osporavam da budu neke morbidnosti kod ateista. Čuo sam za jednu koja je ono baš bila morbidna...

Ako je želja nekog ateiste bila da mu na sahrani puste neku pjesmu od AC/DC i s tim ga ukopaju ja ne vidim ništa sporno u tome... drugo sad ako je to nešto baš morbidno i slično.

Dakle, nisu ni dženaze imune na morbidnosti. Bude i tu toga. Ja sam lično bio svjedok nekih situacija.

et vjerovo il ne ja nikad nisam bio na takvim dzenazama, ako je bio govor to je mozda do minute da traje od strane hodze koji kaze cirka recenicu dvije o umrlom i kaze mozda recenicu o zivotu i smrti i ide namaz i ukop

a to dole znam i ja, kazem nisam osudjivao nego govorim da je moj licni dojam da mi je svaka ateisticka sahrana nekako prazna i jeziva, mozda utice na mene i prisustvo zena jbg, zenska iskrena suza cojka zgazi

[Nora Ibsenova]

Nikad u zivotu nisam prisustvovala sahrani ili dzenazi, ali sam bila na poprilicnom broju tevhida i uvijek to bude razlicito, iako je neki protokol isti.

Ljetos sam bila na tevhidu tetki, u dzamiji preko puta stana u kom je zivjela, iznenada je umrla, javili su mi prije nego sto sam stigla na posao, srcani ujutro, krenula na posao, i na izlazu u dnevnoj sobi pala i umrla.

Kad sam tek usla u taj stan, i vidjela joj kcerku, s kojom sam provodila ljeta tu u Gorazdu do 15te, obje smo se raspale prije nego sto smo se stigle zagrlit. I skontala sam da je dobro sto zene ne prisustvuju dzenazama (kod mene je porodica tradiconalno generacijama odgajana u Islamskom duhu) pa svi imaju dzenaze.

Pomisao da odem majki, babi, braci, na dzenazu je.. Ja bih napravila scenu, mene niko iz mezara izvadio ne bi.

Bila sam protivnik tevhida jer smatram da nije nicin utemeljen u Islamu, ali sam procitala negdje da, posto se zene skupe u vrijeme dok cekaju da muskarci dodju sa dzenaze, a zene ko zene, odmah krene ili kukanje ili neke lijeve price, uci se tevhid da se cime zabave. I taman sto je tako.

U utorak smo sahranili tetka i na tevhidu su prije svakog ucenja, zikra, salavata, objasnili sta se uci, sto, sta znaci, prevod i mislim da bi tako i trebalo, jer ne znaju svi koji dodju da odaju nekom pocast sta to izvode, kakvi su to rituali, recimo bila je i dainica koja je katolkinja.

Ne znam, mene svacija smrt uvijek podsjeti da ne cjenim dovoljno ljude koje volim i prerijetko im to i pokazujem.

[ElTriconi]

Ne znam, mene svacija smrt uvijek podsjeti da ne cjenim dovoljno ljude koje volim i prerijetko im to i pokazujem.

To ti i jest pouka koju izvuces poslje svake dzenaze, vidis okupila se porodica umrlog, to je zadnji put da ce biti blizu umrlog. Jakako da je emotivno. Moze djelovati snazno na one koji su dosli, nikad ne znas, mozda si i ti na redu

[Morgen]

Pomisao da odem majki, babi, braci, na dzenazu je.. Ja bih napravila scenu, mene niko iz mezara izvadio ne bi.

Bila sam protivnik tevhida jer smatram da nije nicin utemeljen u Islamu, ali sam procitala negdje da, posto se zene skupe u vrijeme dok cekaju da muskarci dodju sa dzenaze, a zene ko zene, odmah krene ili kukanje ili neke lijeve price, uci se tevhid da se cime zabave. I taman sto je tako.

Primi moje saučešće.

Sto se tice sahrana, moje misljenje je da svako moze doci. To sto se zene iskljucuju ja apsolutno ne vidim ni jedan jedini razlog. Taj zadnji oprostaj je jako bitan.

[Jahja83]

prenosi Abdullah ibn Omer, radijallahu anhuma, od Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem:

"Zaista, umrli se kažnjava u svom kaburu zbog naricanja živih za njim."

(Hadis bilježi Buharija, Muslim i drugi)

Ovaj hadis je vrlo jasan i nedvosmislen u svojoj poruci. Da bismo ga detaljnije razumjeli, razmotrimo sljedeće aspekte:

Detaljno objašnjenje hadisa:

"Zaista, umrli se kažnjava...": Ovaj dio hadisa izravno ukazuje na to da postoji posljedica za umrlog zbog postupaka živih, konkretno zbog naricanja. Važno je razumjeti kontekst "kažnjavanja" u ovom hadisu. U islamskoj teologiji, kazna u kaburu (berzah) može imati različite oblike i nije nužno ista vrsta kazne kao Džehennem. Učenjaci su ovo "kažnjavanje" tumačili kao patnju, bol ili uznemirenost koju umrli osjeća zbog naricanja njegove obitelji i bližnjih. Nije riječ o klasičnoj kazni u smislu Božje srdžbe, već više o prirodnoj posljedici negativnog postupka živih na dušu umrlog.

"...u svom kaburu...": Hadis se odnosi na stanje umrlog u kaburu, odnosno u berzahu - periodu između smrti i Sudnjeg dana. U islamu se vjeruje da duša umrlog nastavlja postojati u berzahu i da je svjesna određenih događaja u ovom svijetu, posebno onih vezanih za nju.

"...zbog naricanja živih za njim.": Ovo je ključni dio hadisa koji objašnjava razlog patnje umrlog. Riječ "naricanje" (arapski: niyahah) u hadisu se odnosi na pretjerano i glasno žalovanje koje uključuje vikanje, jaukanje, udaranje po licu i prsima, cijepanje odjeće i slične postupke koji su bili uobičajeni u predislamsko doba kao izraz žalosti. Ovakav oblik žalovanja se u islamu smatra zabranjenim i neprimjerenim.

Zašto naricanje uzrokuje patnju umrlom?

Učenjaci su ponudili različita objašnjenja zašto naricanje uzrokuje patnju umrlom, a neka od njih su:

Saosjećanje i povezanost: Duša umrlog, iako je prešla na drugi svijet, i dalje ima određenu povezanost sa svojim bližnjima i osjeća njihove emocije, posebno one snažne poput tuge i boli. Kada čuje i vidi svoje voljene kako se pretjerano žale i naručuju nad njegovim gubitkom, duša umrlog se rastužuje i pati zbog njihove patnje, osjećajući se bespomoćno da im olakša bol.

Neprihvatljivost postupaka: Naricanje, sa svim svojim pretjeranim i neprihvatljivim postupcima (kao što je već spomenuto udaranje, cijepanje odjeće itd.), u islamu se smatra nezadovoljstvom Božjom odredbom i sudbinom. Duša umrlog, koja je sada svjesnija Božje mudrosti i pravde, može biti uznemirena i patiti zbog nezadovoljstva i grijeha koji čine njegovi bližnji naricanjem.

Kršenje sunneta i strpljivosti: Islam uči vjernike strpljivosti i saburu u trenucima iskušenja, uključujući i smrt bliskih osoba. Naricanje je suprotno strpljivosti i pokazuje nedostatak vjere u Božju odredbu. Umrli, koji se sada nalazi u stanju istine, može patiti zbog kršenja sunneta i propusta strpljivosti od strane njegovih živih.



Ebu Hurejre, radijallahu anhu, da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao:

"Zaista, kada se neko od vas ukopa, i njegovi drugovi se okrenu i odu, on zaista čuje topot njihovih obuća."

(Hadis bilježi Buharija i Muslim)

Ovaj hadis je zabilježen u najautentičnijim zbirkama hadisa (Sahih Buhari i Sahih Muslim), što mu daje veliku vjerodostojnost i važnost u islamskoj tradiciji.

Detaljno objašnjenje hadisa:

"Zaista, kada se neko od vas ukopa...": Ovaj dio hadisa se odnosi na trenutak ukopa umrle osobe u kabur. Nakon obavljenih dženaze-namaza i ukopa, kada se tijelo položi u kabur i prekrije zemljom.

"...i njegovi drugovi se okrenu i odu...": Ovo opisuje situaciju kada ljudi koji su prisustvovali sahrani (dženazi) počinju da se udaljavaju i napuštaju mezarje (groblje) nakon završenog ukopa. Riječ "drugovi" (arapski: ashabu-hu) se ovdje odnosi na osobe koje su ispratile umrlog, rodbinu, prijatelje, džematlije, sve one koji su bili na dženazi i ukopu.

"...on zaista čuje topot njihovih obuća.": Ovo je ključni dio hadisa koji direktno govori o sposobnosti sluha umrle osobe u kaburu. Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, potvrđuje da umrli u tom trenutku čuje zvuk koraka i obuće onih koji se udaljavaju od njegovog kabura. Riječ "obuća" (arapski: ni'alihim) se koristi, jer su ljudi u to vrijeme uglavnom nosili sandale ili sličnu obuću, pa je "topot obuća" karakterističan zvuk koraka.

Šta možemo zaključiti iz ovog hadisa?

Ovaj hadis nam pruža važne informacije o stanju umrle osobe u kaburu i o onome što se dešava nakon smrti:

Život u Berzahu (zagrobni život): Hadis potvrđuje islamsko vjerovanje u berzah, zagrobni život, period između smrti i Sudnjeg dana. Umrli nije potpuno prestao postojati, već prelazi u novo stanje postojanja u kaburu.

Svijest i osjećaji umrlog: Hadis implicira da umrla osoba zadržava određeni stepen svijesti i sposobnosti osjećanja u kaburu. Činjenica da čuje topot nogu ukazuje na to da nije izgubila sva čula i osjećaje. Međutim, važno je razumjeti da je stanje umrlog u berzahu drugačije od života na ovom svijetu i da mi ne možemo u potpunosti shvatiti prirodu tog stanja.

Osvrt na dunjaluk (ovozemaljski život): Zvuk topota nogu onih koji se udaljavaju može se tumačiti kao posljednji zvuk sa dunjaluka koji umrli čuje prije nego što se potpuno preda novom životu u berzahu. To može biti i podsjetnik na dunjaluk koji je ostavio iza sebe, kao i početak njegovog novog putovanja u zagrobnom životu.

Podsticaj na dobro djelo i pripremu za Ahiret (budući svijet): Hadis nas podsjeća na neizbježnost smrti i kaburskog ispita. Spoznaja da ćemo i mi jednog dana biti u sličnoj situaciji, da ćemo biti ukopani i ostavljeni sami u kaburu, treba da nas podstakne na razmišljanje o smrti i pripremi za Ahiret. Treba da se trudimo da činimo dobra djela, da se klonimo grijeha i da se pripremimo za susret sa Allahom, džellešanuhu.

Utjeha i pouka za žive: Iako hadis na prvi pogled može djelovati zastrašujuće, on u sebi sadrži i utjehu i pouku za žive. Podsjeća nas da smrt nije kraj, već prelazak u novo stanje. Također nas uči da se odnosimo s poštovanjem prema umrlima i da im ne nanosimo uznemirenje, već da im koristimo dovama i dobrim djelima.

[immuno]

Pomisao da odem majki, babi, braci, na dzenazu je.. Ja bih napravila scenu, mene niko iz mezara izvadio ne bi.

Bila sam protivnik tevhida jer smatram da nije nicin utemeljen u Islamu, ali sam procitala negdje da, posto se zene skupe u vrijeme dok cekaju da muskarci dodju sa dzenaze, a zene ko zene, odmah krene ili kukanje ili neke lijeve price, uci se tevhid da se cime zabave. I taman sto je tako.

Primi moje saučešće.

Sto se tice sahrana, moje misljenje je da svako moze doci. To sto se zene iskljucuju ja apsolutno ne vidim ni jedan jedini razlog. Taj zadnji oprostaj je jako bitan.

Morgen nama vjera ne dozvoljava da prisustvujemo na dzenazi , cak ni obilazak mezarja nije preporucen zenama . Ako neka zena ipak hoce onda su propisi jako strogi kako ici na mezarje. Nazalost danas vecina to ne postuje pa se ide na dzenaze , mezarje svakako , ima ih pa ponesu kafu da usput popiju i mozda cigaru zapale sto je kod nas strogo zabranjeno.

[Dori]

[Jahja83]

Zena je osjecajnije bice, lakse pusti suzu itd

pa posto umrli moze da cuje cak i topot obuce koji idu sa njegove sahrane prije nego m use pojave meleci Munkir i Nekir, onda sigurno cuje i plac i naricanje bliznjih za njim sto ga pati onda da cuje svoje volje da placu i naricu za njim.

[Nice]

vidim da imate neke zelje oko sahrane, da vas spale, nekakve muzike, violine ovo ono

ali to vi sada mozda imate zelju, ali istinska zelja koju ce te imati je ona o kojoj nas je Bog obavijesti da onaj umrli ima

gdje Bog kaze:

23:99 Kad nekome od njih smrt dođe, on uzvikne: "Gospodaru moj, povrati me
100 da uradim kakvo dobro u onome što sam ostavio!" – Nikada! To su riječi koje će on uzalud govoriti – pred njima će prepreka biti sve do dana kada će oživljeni biti.

a jos je gore ovo na sudnjem danu da se covjek nadje u ovoj situaciji da pred vatrom ovo pozeli nakon sto bude izcekivao tesku sudbinu

6:27 A da ti je vidjeti kako će, kad pred vatrom budu zadržani, reći: "Da nam je da povraćeni budemo, pa da dokaze Gospodara našeg ne poričemo i da vjernici postanemo!"

a najgore je stanje ovo:

40:10 Onima koji nisu vjerovali doviknuće se: "Allahova odvratnost prema vama kad ste, pozivani da vjerujete, ostali nevjernici – bila je, doista, veća od vaše odvratnosti sada prema sebi."

11 "Gospodaru naš" – reći će oni – "dva puta si nas usmrtio i dva puta si nas oživio; mi priznajemo grijehe naše, pa ima li ikakva načina da se iziđe?"

23:105 "Zar vam ajeti Moji nisu kazivani, a vi ste ih poricali?"
106 "Gospodaru naš" – reći će – "naši prohtjevi su bili od nas jači, te smo postali narod zalutali
107 Gospodaru naš, izbavi nas iz nje; ako bismo ponovo zlo radili, sami bismo sebi nepravdu učinili."
108 "Ostanite u njoj prezreni i ništa Mi ne govorite!" – reći će On.

ne dozvolite sebi da dodjete u ovu poziciju iz koje izlaza nema....a samo razumom obdareni i mudri pouku primaju.

Okanite se corava posla kakva kremiranja kakve violine, nego gledajte da se drzite onoga sto vam je Bog naredio i da dobra djela cinite , to je ono sto ce vam koristiti, dok kremiranje i violina vam jos vise kaznu moze povecati....zamisli se u kaburu se kaznjavas zato sto si narucio violinu ili sto si narucila kremiranje.....sta mislis vrati ti dusu u tijelo, pa si kao zarobljena u svom tijelu a nikakve znakove zivota ne pokazivas onom ko ce te kremirati, i dok on govori mozda, evo da ti i tu posljednju zelju ispunimo, a ti cujes ga kad ti to kaze a ti mozda vristat od panike u tijelu a on te ne cuje, i sta mislis mozda osjetis upravo bol od vatre , da dusa pocne goriti i boliti dok tijelo se przi....

to je sam pao sam se ubio.

De onda i ti se drži svog vjerovanja
Nemoj biti naporan
Svako ima pravo da napiše šta želi na temi bez da mu bilo ko pametuje.
Tvoji postovi bi imali efekta na nekoga ko vjeruje, ako i tada jer se previše namećeš.

[Nora Ibsenova]

Pomisao da odem majki, babi, braci, na dzenazu je.. Ja bih napravila scenu, mene niko iz mezara izvadio ne bi.

Bila sam protivnik tevhida jer smatram da nije nicin utemeljen u Islamu, ali sam procitala negdje da, posto se zene skupe u vrijeme dok cekaju da muskarci dodju sa dzenaze, a zene ko zene, odmah krene ili kukanje ili neke lijeve price, uci se tevhid da se cime zabave. I taman sto je tako.

Primi moje saučešće.

Sto se tice sahrana, moje misljenje je da svako moze doci. To sto se zene iskljucuju ja apsolutno ne vidim ni jedan jedini razlog. Taj zadnji oprostaj je jako bitan.

Hvala,

Ja kao što rekoh, ne bih mogla, i po meni je dobro što u mojoj okolini žene ne idu na dženaze, jer ja zaista svoje emotivno stanje ne bih mogla obuzdat, a svako zaslužuje da ga se isprati uz poštovanje, dostojanstveno, a ne da mu se kćerka baca u raku za njim/njom.

[Nice]

Noro, moje saučešće

[Nora Ibsenova]

De onda i ti se drži svog vjerovanja
Nemoj biti naporan
Svako ima pravo da napiše šta želi na temi bez da mu bilo ko pametuje.
Tvoji postovi bi imali efekta na nekoga ko vjeruje, ako i tada jer se previše namećeš.

Moj Nice, kod mnogih ljudi je problem što oni sami suštinksi nisu neki vjernici, pa ubjeđujući sviju oko sebe ustvari se trude ubjedit sami sebe.

Ja još nisam upoznala muslimana koji svoj život živi u skladu sa vjerom, a da mu je potreban matematički dokaz, naučni dokaz, numerološko poklapanje, vještački generisana slika nekog "Dženneta" da bi bio vjernik i da bi vjerovao. "Pravi" vjernici svako poklapanje Kur'ana sa naukom i logikom doživljavaju kao samo još jednu od sitnih potvrda za svoje vjerovanje, ali nemaju potrebu tragati za tim potvrdama, a posebno ne ubjeđivat druge.

I onda imaš još i uvjerenje da ćeš zaradit sevap ako nekog okreneš na bolje, na vjerovanje, pa dodatnu dozu upornosti i inata, a ustvari je kroz godine ovakvog nesuvislog pisanja i samim vjernicima postao tegoban, naporan i dosadan.

[Nora Ibsenova]

Noro, moje saučešće

Hvala

[Nice]

Razumijem ja njega i njegovu potrebu da druge ubjeđuje, ali, ali, možda da malo shvati kako se osjeća neko ko želi da piše, a on svaki post dočeka sa nekom pričom tipa, "a vidjećeš ti kad ti ovo, kad ti ono,.."
Samo malo međusobnog razumijevanja i ništa više ne treba

[Nora Ibsenova]

Razumijem ja njega i njegovu potrebu da druge ubjeđuje, ali, ali, možda da malo shvati kako se osjeća neko ko želi da piše, a on svaki post dočeka sa nekom pričom tipa, "a vidjećeš ti kad ti ovo, kad ti ono,.."
Samo malo međusobnog razumijevanja i ništa više ne treba

E i ti sad tražiš čuda.

[Nice]

Razumijem ja njega i njegovu potrebu da druge ubjeđuje, ali, ali, možda da malo shvati kako se osjeća neko ko želi da piše, a on svaki post dočeka sa nekom pričom tipa, "a vidjećeš ti kad ti ovo, kad ti ono,.."
Samo malo međusobnog razumijevanja i ništa više ne treba

E i ti sad tražiš čuda.

Ajoj

[tuzlak1212]

De onda i ti se drži svog vjerovanja
Nemoj biti naporan
Svako ima pravo da napiše šta želi na temi bez da mu bilo ko pametuje.
Tvoji postovi bi imali efekta na nekoga ko vjeruje, ako i tada jer se previše namećeš.

Moj Nice, kod mnogih ljudi je problem što oni sami suštinksi nisu neki vjernici, pa ubjeđujući sviju oko sebe ustvari se trude ubjedit sami sebe.

Ja još nisam upoznala muslimana koji svoj život živi u skladu sa vjerom, a da mu je potreban matematički dokaz, naučni dokaz, numerološko poklapanje, vještački generisana slika nekog "Dženneta" da bi bio vjernik i da bi vjerovao. "Pravi" vjernici svako poklapanje Kur'ana sa naukom i logikom doživljavaju kao samo još jednu od sitnih potvrda za svoje vjerovanje, ali nemaju potrebu tragati za tim potvrdama, a posebno ne ubjeđivat druge.

I onda imaš još i uvjerenje da ćeš zaradit sevap ako nekog okreneš na bolje, na vjerovanje, pa dodatnu dozu upornosti i inata, a ustvari je kroz godine ovakvog nesuvislog pisanja i samim vjernicima postao tegoban, naporan i dosadan.

ma ne bazira jahja vjerovanje na tome, ne bih ja njeg nazivao da ne vjeruje i da sebe ubjedjuje
vise mislim da se on trudi da bude "moderni apologeticar" sto je generalno oduvijek bila rasprostranjena "djelatnost" i prirodnim naukama pokusava donijeti zakljucke zasto Bog mora da postoji, i to je posteno kad neko to hoce da radi i nemam ja nista protiv toga
medjutim meni ne lici da je licno Jahja inzinjer il biolog il doktor, i u cemu god mu se ljudi pocnu suprostavljat njegovi argumenti postanu ko zuta stampa, a kad mu citaoci nisu inzinjeri il biolozi il doktori onda i njegov inicijalni argument je zuta stampa jer ljudi ne znaju sta citaju
i onda je sebe doveo u lose-lose situaciju, mozda da promjeni taktike neke jedino

[Jahja83]

De onda i ti se drži svog vjerovanja
Nemoj biti naporan
Svako ima pravo da napiše šta želi na temi bez da mu bilo ko pametuje.
Tvoji postovi bi imali efekta na nekoga ko vjeruje, ako i tada jer se previše namećeš.

Moj Nice, kod mnogih ljudi je problem što oni sami suštinksi nisu neki vjernici, pa ubjeđujući sviju oko sebe ustvari se trude ubjedit sami sebe.

Ja još nisam upoznala muslimana koji svoj život živi u skladu sa vjerom, a da mu je potreban matematički dokaz, naučni dokaz, numerološko poklapanje, vještački generisana slika nekog "Dženneta" da bi bio vjernik i da bi vjerovao. "Pravi" vjernici svako poklapanje Kur'ana sa naukom i logikom doživljavaju kao samo još jednu od sitnih potvrda za svoje vjerovanje, ali nemaju potrebu tragati za tim potvrdama, a posebno ne ubjeđivat druge.

I onda imaš još i uvjerenje da ćeš zaradit sevap ako nekog okreneš na bolje, na vjerovanje, pa dodatnu dozu upornosti i inata, a ustvari je kroz godine ovakvog nesuvislog pisanja i samim vjernicima postao tegoban, naporan i dosadan.

Ja još nisam upoznala muslimana koji svoj život živi u skladu sa vjerom, a da mu je potreban matematički dokaz, naučni dokaz, numerološko poklapanje, vještački generisana slika nekog "Dženneta" da bi bio vjernik i da bi vjerovao.

ja sam vjernik jos od 1994 godine, daleko prije interneta i naucnih dokaza i numeroloskih poklapanja.....netrebaju meni dokazi takvi kad sam ja vjernik postao i prije tih dokaza.

[Jahja83]

Moj Nice, kod mnogih ljudi je problem što oni sami suštinksi nisu neki vjernici, pa ubjeđujući sviju oko sebe ustvari se trude ubjedit sami sebe.

Ja još nisam upoznala muslimana koji svoj život živi u skladu sa vjerom, a da mu je potreban matematički dokaz, naučni dokaz, numerološko poklapanje, vještački generisana slika nekog "Dženneta" da bi bio vjernik i da bi vjerovao. "Pravi" vjernici svako poklapanje Kur'ana sa naukom i logikom doživljavaju kao samo još jednu od sitnih potvrda za svoje vjerovanje, ali nemaju potrebu tragati za tim potvrdama, a posebno ne ubjeđivat druge.

I onda imaš još i uvjerenje da ćeš zaradit sevap ako nekog okreneš na bolje, na vjerovanje, pa dodatnu dozu upornosti i inata, a ustvari je kroz godine ovakvog nesuvislog pisanja i samim vjernicima postao tegoban, naporan i dosadan.

ma ne bazira jahja vjerovanje na tome, ne bih ja njeg nazivao da ne vjeruje i da sebe ubjedjuje
vise mislim da se on trudi da bude "moderni apologeticar" sto je generalno oduvijek bila rasprostranjena "djelatnost" i prirodnim naukama pokusava donijeti zakljucke zasto Bog mora da postoji, i to je posteno kad neko to hoce da radi i nemam ja nista protiv toga
medjutim meni ne lici da je licno Jahja inzinjer il biolog il doktor, i u cemu god mu se ljudi pocnu suprostavljat njegovi argumenti postanu ko zuta stampa, a kad mu citaoci nisu inzinjeri il biolozi il doktori onda i njegov inicijalni argument je zuta stampa jer ljudi ne znaju sta citaju
i onda je sebe doveo u lose-lose situaciju, mozda da promjeni taktike neke jedino

i u cemu god mu se ljudi pocnu suprostavljat njegovi argumenti postanu ko zuta stampa,

tipa sta?

daj primjer da vidim i cemu je rijec

[Nora Ibsenova]

Moj Nice, kod mnogih ljudi je problem što oni sami suštinksi nisu neki vjernici, pa ubjeđujući sviju oko sebe ustvari se trude ubjedit sami sebe.

Ja još nisam upoznala muslimana koji svoj život živi u skladu sa vjerom, a da mu je potreban matematički dokaz, naučni dokaz, numerološko poklapanje, vještački generisana slika nekog "Dženneta" da bi bio vjernik i da bi vjerovao. "Pravi" vjernici svako poklapanje Kur'ana sa naukom i logikom doživljavaju kao samo još jednu od sitnih potvrda za svoje vjerovanje, ali nemaju potrebu tragati za tim potvrdama, a posebno ne ubjeđivat druge.

I onda imaš još i uvjerenje da ćeš zaradit sevap ako nekog okreneš na bolje, na vjerovanje, pa dodatnu dozu upornosti i inata, a ustvari je kroz godine ovakvog nesuvislog pisanja i samim vjernicima postao tegoban, naporan i dosadan.

ma ne bazira jahja vjerovanje na tome, ne bih ja njeg nazivao da ne vjeruje i da sebe ubjedjuje
vise mislim da se on trudi da bude "moderni apologeticar" sto je generalno oduvijek bila rasprostranjena "djelatnost" i prirodnim naukama pokusava donijeti zakljucke zasto Bog mora da postoji, i to je posteno kad neko to hoce da radi i nemam ja nista protiv toga
medjutim meni ne lici da je licno Jahja inzinjer il biolog il doktor, i u cemu god mu se ljudi pocnu suprostavljat njegovi argumenti postanu ko zuta stampa, a kad mu citaoci nisu inzinjeri il biolozi il doktori onda i njegov inicijalni argument je zuta stampa jer ljudi ne znaju sta citaju
i onda je sebe doveo u lose-lose situaciju, mozda da promjeni taktike neke jedino

Pa slažem se sa svim što si rekao.