Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator, zašto Jugoslavija nije?

[Laser]

Otprilike je to na tragu opravdanja za zelje nekih za buduce poklapanje BiH.
Ne mislim na tvoj post Laser nego na uvodni.
Pricati o poveznicama stvari koje imajuj razliku od recimo 600 godina je u najmanju ruku sumanuto.
Ovdje msm .
Jer ne mozes a da ne ocekujes da proradi ptsp i slicne emocije kod ljudi kojima pokusavas implicirat da BiH zapravo nije sposobna funkcionisat jer eto vazda je uvlace u nesto..
Fakat je a bolan za neke da je BiH postojala prije dolaska turaka te i prije svih jebenih jugoslavija a evo je i nakon svega tu.
A moze pitat i chat gpt da mu objasni bez da nama pici po zivcima

Ništa ja ne impliciram, samo iznosim povijesne fakte koji su dosta složeniji od mog kratkog osvrta u prethodnom postu. Sve je bilo mnogo komplikovanije, ali to se ne da objasniti jednim postom ma koliko dug bio.

To je nešto što se uči, ne objašnjava se.

Pitanje je slijedeće:

Kakva je suštinska razlika između Fatihovog ulaska u Bisnu i ulaska trupa srbijanskog kralja?

Ja sam na stanovištu da nema suštinske razlike.

Prema današnjim kriterijima i jedno i drugo je ništa drugo do osvajanje i pokoravanje slabijeg od sebe. Ali, u to vrijeme su to bili prihvatljivi običaji.

Koje je tvoje mišljenje? Možeš li dati neki odgovor umjesto što mi imputiraš sabotiranje Bosne?

Jel moguče da mi još nisi zaboravio što sam bio pristalica Nerkinog minimalca pa me pokušavaš tako seljački blatiti?

Na ovo drugo pitanje ne moraš odgovoriti.

Ne moraš ni na prvo, slobodno ga eskiviraj i nastavi me blatiti.

[ironman]

Otprilike je to na tragu opravdanja za zelje nekih za buduce poklapanje BiH.
Ne mislim na tvoj post Laser nego na uvodni.
Pricati o poveznicama stvari koje imajuj razliku od recimo 600 godina je u najmanju ruku sumanuto.
Ovdje msm .
Jer ne mozes a da ne ocekujes da proradi ptsp i slicne emocije kod ljudi kojima pokusavas implicirat da BiH zapravo nije sposobna funkcionisat jer eto vazda je uvlace u nesto..
Fakat je a bolan za neke da je BiH postojala prije dolaska turaka te i prije svih jebenih jugoslavija a evo je i nakon svega tu.
A moze pitat i chat gpt da mu objasni bez da nama pici po zivcima

Ništa ja ne impliciram, samo iznosim povijesne fakte koji su dosta složeniji od mog kratkog osvrta u prethodnom postu. Sve je bilo mnogo komplikovanije, ali to se ne da objasniti jednim postom ma koliko dug bio.

To je nešto što se uči, ne objašnjava se.

Pitanje je slijedeće:

Kakva je suštinska razlika između Fatihovog ulaska u Bisnu i ulaska trupa srbijanskog kralja?

Ja sam na stanovištu da nema suštinske razlike.

Prema današnjim kriterijima i jedno i drugo je ništa drugo do osvajanje i pokoravanje slabijeg od sebe. Ali, u to vrijeme su to bili prihvatljivi običaji.

Koje je tvoje mišljenje? Možeš li dati neki odgovor umjesto što mi imputiraš sabotiranje Bosne?

Jel moguče da mi još nisi zaboravio što sam bio pristalica Nerkinog minimalca pa me pokušavaš tako seljački blatiti?

Na ovo drugo pitanje ne moraš odgovoriti.

Ne moraš ni na prvo, slobodno ga eskiviraj i nastavi me blatiti.

De bolan procitaj moj post.Vidis li da sam napisao da ne mislim na tvoj nego na uvodni post.
De sad se samokazni i editiraj ovo sranje gore.

[tuzlak1212]

Pitanje je slijedeće:

Kakva je suštinska razlika između Fatihovog ulaska u Bisnu i ulaska trupa srbijanskog kralja?

nije isto bit pokoren i poklonjen

[Nora Ibsenova]

Ništa ja ne impliciram, samo iznosim povijesne fakte koji su dosta složeniji od mog kratkog osvrta u prethodnom postu. Sve je bilo mnogo komplikovanije, ali to se ne da objasniti jednim postom ma koliko dug bio.

To je nešto što se uči, ne objašnjava se.

Pitanje je slijedeće:

Kakva je suštinska razlika između Fatihovog ulaska u Bisnu i ulaska trupa srbijanskog kralja?

Ja sam na stanovištu da nema suštinske razlike.

Prema današnjim kriterijima i jedno i drugo je ništa drugo do osvajanje i pokoravanje slabijeg od sebe. Ali, u to vrijeme su to bili prihvatljivi običaji.

Koje je tvoje mišljenje? Možeš li dati neki odgovor umjesto što mi imputiraš sabotiranje Bosne?

Jel moguče da mi još nisi zaboravio što sam bio pristalica Nerkinog minimalca pa me pokušavaš tako seljački blatiti?

Na ovo drugo pitanje ne moraš odgovoriti.

Ne moraš ni na prvo, slobodno ga eskiviraj i nastavi me blatiti.

De bolan procitaj moj post.Vidis li da sam napisao da ne mislim na tvoj nego na uvodni post.
De sad se samokazni i editiraj ovo sranje gore.

Koji ima crvenu torbicu

[arzuhal]

Pitanje je slijedeće:

Kakva je suštinska razlika između Fatihovog ulaska u Bisnu i ulaska trupa srbijanskog kralja?

Ja sam na stanovištu da nema suštinske razlike.

Prema današnjim kriterijima i jedno i drugo je ništa drugo do osvajanje i pokoravanje slabijeg od sebe. Ali, u to vrijeme su to bili prihvatljivi običaji.

Evo jedne razlike: Fatihu se niko nije radovao, a Drugoj armiji i vojvodi Stepi Stepanoviću jesu (pa makar bh pravoslavci). Čak i naš najznačajniji reis dosad (prema mišljenju velikog broja učenih bh. muslimana) Džemaludin ef. Čaušević.

Zašto i reis Čaušević? Zato što je on tokom Velikog rata - dakle puno prije nego što se mogao znati ishod rata - bio na poziciji Majske deklaracije, odnosno podržavao je ideju da u jednoj, zajedničkoj državi žive južnoslavenski narodi. Iskreno je to smatrao najboljom opcijom.

Dočekao je vojvodu Stepu u Sarajevu, i s njim se družio u šetnjama i ugodnim razgovorima, uz Miljacku.

Ali, nije prošlo ni mjesec-dva, a pokaza se lice "srpskih oslobodilaca i ujedinitelja", pa je razočarani i osviješteni reis Čaušević pisao u Beograd, već u novembru ili decembru:"Mogu da razumijem bijes srpskih kmetova kada ubiju i opljačkaju begove i begovska imanja, ali ne razumijem kada to rade muslimanskim seljacima koji su u istoj situaciju kao i oni." Za te zločine širom Bosne niko nije odgovarao, kao što na Zapadnoj Obali ne odgovara nijedan jevrejski doseljenik... Impunity.

Počela je srbizacija Bosne i Hercegovine i suzbijanje "muslimanskog faktora". Čak je politika bila da se činovnici dovlače iz Srbije i CG, a nisu ih uzimali od bh Srba.

Dakle, bh muslimani su imali priliku da vide kako su se zajebali u dočeku srpske braće... I to nastavili ponavljat, jbg...

[Sioux]

Austro-ugarska vojska počela je nadirati u Bosnu 29. jula 1879. i nakon krvavih bitaka sa fanatičnim muslimanskim braniocima zauzela utvrde u Bihaću i Kladuši, da bi do kraja oktobra došla do novopazarskog Priboja i Prijepolja.[1]

Dogovorom od 21. aprila 1879. sklopljenim u Istanbulu između Osmanskog Carstva i Austro-Ugarske, sultanu je i nadalje (nominalno) priznat suverenitet nad Bosnom. Posebno je naglašeno da okupacija neće utjecati na vjerske slobode muslimana, da će se prihodi iz Bosne isključivo koristiti za dobrobit njezinih stanovnika, kao i to da će i nadalje vrijediti osmanski novac.[1]

Nakon okupacije Bosna i Hercegovina je uključena u austro-ugarsku carinsku zonu, a u zemlju je uvedena uprava na čelu sa ministrom financija kao civilnim upraviteljem i guvernerom kao predstavnikom cara i vojske. Od 1881. počela je regrutacija na temelju Zakona o odbrani, nastalom po austro-ugarskom modelu opće vojne obaveze, a od 1882. profunkcionirala je građanska uprava. I pored napretka i reformi koje je provodila nova vlast, izbijale su česte bune, naročito je bila žestoka ona iz 1883.[1]

Nakon tog se rasplamsao pokret među muslimanima sa centrom u Mostaru, koji su možda bili pod utjecajem Crne Gore i Srbije. Oni su podigli čitav niz oštrih optužbi protiv ministra financija Kallaya, i zahtjevali prekid nasilne katolizacije i hrvatske propagande, kao i povratak vakufa za financiranje svojih vjerskih institucija i smanjenje porezne presije.[1] Kallay je u više navrata branio svoje postupke pred njihovim delegacijama, pa je 1900. objavio i studiju o tome, ali su se u maju 1901. i aprilu 1902., stare optužbe ponovno rasplamsale. Nakon tog je 1908. uslijedila Aneksiona kriza, kulminacija je bio atentat na Nadvojvodu Franju Ferdinanda u Sarajevu 28. juna 1914., koji su izveli srpski nacionalisti, nakon kojeg je uslijedio Prvi svjetski rat.[1]

[Laser]

Ništa ja ne impliciram, samo iznosim povijesne fakte koji su dosta složeniji od mog kratkog osvrta u prethodnom postu. Sve je bilo mnogo komplikovanije, ali to se ne da objasniti jednim postom ma koliko dug bio.

To je nešto što se uči, ne objašnjava se.

Pitanje je slijedeće:

Kakva je suštinska razlika između Fatihovog ulaska u Bisnu i ulaska trupa srbijanskog kralja?

Ja sam na stanovištu da nema suštinske razlike.

Prema današnjim kriterijima i jedno i drugo je ništa drugo do osvajanje i pokoravanje slabijeg od sebe. Ali, u to vrijeme su to bili prihvatljivi običaji.

Koje je tvoje mišljenje? Možeš li dati neki odgovor umjesto što mi imputiraš sabotiranje Bosne?

Jel moguče da mi još nisi zaboravio što sam bio pristalica Nerkinog minimalca pa me pokušavaš tako seljački blatiti?

Na ovo drugo pitanje ne moraš odgovoriti.

Ne moraš ni na prvo, slobodno ga eskiviraj i nastavi me blatiti.

De bolan procitaj moj post.Vidis li da sam napisao da ne mislim na tvoj nego na uvodni post.
De sad se samokazni i editiraj ovo sranje gore.

Ništa ne editujem, drugi put piši jasno kao što ja pišem.

A tema je baš dobra, ne vidim u njoj nikakva zla, ona zahtijeva pretresanje događaj u kontekstu vremena i okolnosti u kojima su se događali.

Btw, nisi odgovorio na pitanje.

Evo, malo ćuga šire definisati:

Uvriježeno je mišljenje da su Osmanlije okupatori, a da srbijanski kralj to nije.

Sultan Fatih je porobljivač Bosne, dok je Jugoslavija nastala voljom naroda, a ne odlukom sila pobjednica.

Da li je to tako, da li je Jugoslavija nastala legalno i bez prisille, pa je tako Bosna legalno uvučena u njen sastav?

[ElTriconi]

Šta ste se koji klinac zakačili za Broza.

Jugoslavija je nastala 1918, a njegova Jugoslavija je samo nastavila postojati sa drugačijim uređenjem.

De malo se informišite kako je nastala prva Juhoslavija, tačnije kraljevina SHs, pa ćete vidjeti kolika je tu bila volja naroda, a koliko smo svi natjerani u tu tvorevinu.

Vices pajdo ispasce da je draza mihajlovic ubaceni element, i oni njegovi domoljubi

[Laser]

Pitanje je slijedeće:

Kakva je suštinska razlika između Fatihovog ulaska u Bisnu i ulaska trupa srbijanskog kralja?

Ja sam na stanovištu da nema suštinske razlike.

Prema današnjim kriterijima i jedno i drugo je ništa drugo do osvajanje i pokoravanje slabijeg od sebe. Ali, u to vrijeme su to bili prihvatljivi običaji.

Evo jedne razlike: Fatihu se niko nije radovao, a Drugoj armiji i vojvodi Stepi Stepanoviću jesu (pa makar bh pravoslavci). Čak i naš najznačajniji reis dosad (prema mišljenju velikog broja učenih bh. muslimana) Džemaludin ef. Čaušević.

Zašto i reis Čaušević? Zato što je on tokom Velikog rata - dakle puno prije nego što se mogao znati ishod rata - bio na poziciji Majske deklaracije, odnosno podržavao je ideju da u jednoj, zajedničkoj državi žive južnoslavenski narodi. Iskreno je to smatrao najboljom opcijom.

Dočekao je vojvodu Stepu u Sarajevu, i s njim se družio u šetnjama i ugodnim razgovorima, uz Miljacku.

Ali, nije prošlo ni mjesec-dva, a pokaza se lice "srpskih oslobodilaca i ujedinitelja", pa je razočarani i osviješteni reis Čaušević pisao u Beograd, već u novembru ili decembru:"Mogu da razumijem bijes srpskih kmetova kada ubiju i opljačkaju begove i begovska imanja, ali ne razumijem kada to rade muslimanskim seljacima koji su u istoj situaciju kao i oni." Za te zločine širom Bosne niko nije odgovarao, kao što na Zapadnoj Obali ne odgovara nijedan jevrejski doseljenik... Impunity.

Počela je srbizacija Bosne i Hercegovine i suzbijanje "muslimanskog faktora". Čak je politika bila da se činovnici dovlače iz Srbije i CG, a nisu ih uzimali od bh Srba.

Dakle, bh muslimani su imali priliku da vide kako su se zajebali u dočeku srpske braće... I to nastavili ponavljat, jbg...

Bez obzira na stajalište Čauševića i dalje ne vidim bitnu razliku između uvlačenja Bosne u sastav Osmanskog carstva, Austrougarskog carstva i Kraljevine Jugoslavije.

Ni prvi, ni drugi, ni treći put Bosna nije ni za šta pitana, uvijek su drugi odlučivali o njenoj sudbini.

Ne očekujem da je neko tada trebao raspisivati referendume, kao što je to bilo 1992, samo konstatujem da smo svaki put bili posve ignorisani, kao što je i većina naroda tada bivala ignorisana.

Uostalom, narodi su i danas ignorisani, zar ne?

Nije ni Garibaldi raspisivao referendum za formiranje Italije, izborio se za nju rušenjem gradova-državica ( koje su btw stekle legitimitet višegodišnjim postojanjem i funkcionisanjem kao takve) kao i proljevanjem italijanske krvi do koljena, pa je danas Italija posve legalno jedinstvena.

[HAVANA]

Sve u svemu pusimo ga vazda.Do kad cemo ,ne zna se.Nije ni svijet nista bolji,sve je ovo u qrcu.

[Koteljubi_kadnisamtu]

Prodase vam bratstvo i jedinstvo

Ja ba, al samo nama naivnima
Oni malo pametniji nisu nikad ni skinuli uniformu

[Fuddo]

Realno, da zivim u Bosni sad, u okolnostima kakve jesu,
Meni bi bilo drago da odnekud izbije Erdogan sa trupama.

[Koteljubi_kadnisamtu]

Interesantno je kako mi nemamo viziji. Nismo je imali ni kad je bila Yuga ni kad je Tito umro. Nismo znali kako se dalje organizovati ko ljudi, a ne znamo ni danas. Takva zemlja se razorila i sve sto se gradilo, opet se moralo nanova graditi. Zamisli taj mentalni sklop.

[HAVANA]

Prodase vam bratstvo i jedinstvo

Ja ba, al samo nama naivnima
Oni malo pametniji nisu nikad ni skinuli uniformu

Pametniji? Uzivam u svojoj gluposti,lijep mi odraz u ogledalu.I zivot.A imam i s kim.

[Koteljubi_kadnisamtu]

Vadis iz konteksta. Mi nismo bili spremni, a oni jesu.
Iskreno, stariji su trebali znati sta se sprema.

[HAVANA]

Vadis iz konteksta. Mi nismo bili spremni, a oni jesu.
Iskreno, stariji su trebali znati sta se sprema.

Znas li ti danas sta se sprema svijetu sutra? Da kazem djeci.

[sehohari]

Ekonomija SR BiH tokom SFRJ u brojkama.

Jedine republike/AP sa ozbiljnim padom GDP naspram drugih su Bosna i Hercegovina i Kosovo.

[Nora Ibsenova]

Meni je i dalje fascinantno da je propaganda tako jako i kvalitetno isprala ljudima mozak, da misle da je drzavica u kojoj se kafa kupovala na tacke bila neka svjetska velesila. Najjaci pasos koji 90% ljudi nije nikad izvadilo, a 95% ljudi nikad nije ni doslo u priliku da negdje ode.

[tuzlak1212]

ovi slovenci su ko neki jugoslavenski jevreji
vazda puni para a nemas ih sta vidjet

[Matan]

Evo malo detaljnije:

"Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator, prema čemu Jugoslavija, prva i (ili) druga, nije predstavljala isto?"

Užasno kontroverzno pitanje, možda za neke i provokativno, ali mislim da pogađa srž dviju strana u ovoj vječnoj diskusiji.

Budalestina..
Kolonizator osvaja, a Juguslavija je nastala udruzivanjem, Slovenaca , Srba i Hrvata..
niko nikog nije kolonizovao..