Presuda šefovima zloglasne Herceg Bosne

[dr laganini]

Tebi je UDBA ukljucena i kada je u pitanju veleposlanik Amerike?

De malo saberi se pa pisi normalno.

..zimerman je dao tri dana miloševiću da poklopi hr..ako se razumiš u politiku znaš da je amerima odgovartala tadašnja yuga i svako talasanje je bilo nepoželjno..

[dr laganini]

Depeša otkriva da Tuđman odbacuje tu analogiju između srpske agresije na Hrvatsku i potencijalnih ideja o hrvatskoj agresiji na BiH, govoreći da “Bosna nije stara država, dok je Hrvatska bila država čiji se teritorij protezao čak i do Zemuna”.

Tuđman je bio najgluplji i najretardiraniji historičar ikada, a bogami i najružniji.

Realno, ne postoji dokaz za to da se HR ikada prostirala do Zemuna, osim u periodu NDH, a što se tiče starosti Bosne, pa nek izvole dokazati i iz HR i iz SR, kad je to Zenica npr bila unutar njihovih država

OT,
veli Prlić danas, njegovi borci ginuli oko Srebrenice

..svakim danom pišeš sve više gluposti..ko spominje zenicu zemun..al tako to biva stvorio vam je državu oslobodio i red je da pljujete..stara narodna pomozi sirotu na sramotu..

[dr laganini]

“Kako Hrvatska može očekivati od SAD-a da čvrsto drži liniju odbijanja srpskih pokušaja promjene granica u Hrvatskoj ako se Hrvatska upusti u sličan poduhvat u Bosni”, pita u jednom trenutku veleposlanik Zimmerman predsjednika Tuđmana.

Depeša otkriva da Tuđman odbacuje tu analogiju između srpske agresije na Hrvatsku i potencijalnih ideja o hrvatskoj agresiji na BiH, govoreći da “Bosna nije stara država, dok je Hrvatska bila država čiji se teritorij protezao čak i do Zemuna”. Depeša je naslovljena “Tuđman ponovo zagovara podjelu Bosne s Miloševićem”, do deklasifikacije 2013. nosila je oznaku povjerljivosti, a počinje ovakvim sažetkom: “Hrvatski predsjednik posvetio je gotovo čitav 90-minutni poziv veleposlanika razlozima zbog kojih bi SAD trebao podržati srpsko-hrvatski sporazum o podjeli Bosne. Koristeći argumente koji se mogu jedino nazvati rasističkima, Tuđman je upozorio na demografsku opasnost od muslimanske fundamentalističke države koja povezuje Bosnu preko Sandžaka i Kosova s Bliskim istokom. U nadrealnom nastupu, ignorirajući ono što se događa u njegovoj vlastitoj republici, Tuđman je zagovarao srpski stav da se stabilnost na Balkanu jedino može postići promjenom bosanskih granica, neovisno o tome što bi muslimani mogli misliti…”

..o čemu lupetaš pa alija je nudio zapadnu hercegovinu hrvatskoj samo otac domovine je bio presnažan kapacitet da popuši tu provokaciju

[Tokmak]

Americki ambasadori, veleposlanici, Holbrooke, Paddy Ashdown, Haski Sud, americki deklasificirani dokumenti, itd. itd., svi govore o namjerama Tudjmana da dijeli Bosnu, a Lagani sve to pripisuje UDBI.

Pa stvarno se covjek zapita koliko si ti zapravo razumno bice.

Nisi vise vrijedan diskusije jer zanemarujes cinjenice zbog kulta licnosti koji si stvorio prema The Krivoustom.

do ljeta 1993. godine su sve zaraćene strane i tzv. međunarodna zajednica držale kao jedino rješenje podjelu BiH i bezobrazno je to pripisivati samo Tuđmanu.
Misliš li ti da je i Milošević želio podjelu BiH jer njega nekako ne spominješ?

@melek,odakle su ove fotografije?

i pitanje za moderaciju,je li dopušteno Tuđmana nazivati 'krivoustim' na forumu?
Znači li to da ja smijem Aliju nazivati Izmetbegović?

[Krokodil Behko]

i pitanje za moderaciju,je li dopušteno Tuđmana nazivati 'krivoustim' na forumu?
Znači li to da ja smijem Aliju nazivati Izmetbegović?

More komotno, ko ih yebe, oni nisu članovi foruma, a ne možemo reći da je uvreda po nacionalnom, vjerskom ili rasnom karakteru

"FRLJOKIN" EKSKLUZIV: PRLIĆEVI RATNI DNEVNICI O Mati Bobanu, Karadžiću, Mladiću, Tuđmanu, Praljku

Kako je za "Frljoku" potvrdio Prlićev advokat Michael G. Karnevas riječ je o njegovim ratnim dnevnicima koje je Tužiteljstvo krilo tokom 12 godina koliko je prošlo otkako se šestorica Hrvata predali Tribunalu u Haagu.

"Ovi dnevnici u cjelosti osporavaju optužnicu i potkopavaju osnove presude Raspravnog Vijeća Haškog Tribunala o ulozi i ogovornosti g. Prlića u ratnim zbivanjima", rekao je Karnevas.

"Frljoka" je, zahvaljujući ljubaznosti advokata Karnevasa, došla u posjed najzanimljivijih dijelova ratnog dnevnika Jadranka Prlića.

10. Svibanj 1992. godine

Uobičajen radni i ratni dan, prepun obveza. Srećom, predsjednik Mate se sinoć kasno vratio iz Austrije, pa smo podijelili poslove i obveze. Priča da je bio u posjeti kumu Jozi, poznatom ugostitelju u Grazu, koji je udavao kćerku. Po povratku, na aerodromu, kaže mi nabasao je na Radovana Karadžića koji se vraćao sa neke medicinske konferencije.

Popili kavu u aerodromskoj zgradi i neobavezno ćaskali o vremenu, obitelji, stjuardesama i Kutilierovom planu. Veli mi Mate, zamisli što će mediji i propaganda u Sarajevu da slažu o tom susretu. "Ima da mi
natovare, issaa ti, podjelu Bosne. Kad su u stanju bili napakirati izmisliti susret Predsjednika sa Miloševićem u Karađorđevu, onda su spemni na sve. Pa, ni zločinac Tito, krv ti issovu nije pakira Predsjedniku, a Alija to radi!".

21. Kolovoz 1992.godine

Nisam koristio godišnji odmor u zadnjih pet-šest godina, pa mi je ostalo skoro tri mjeseca. Mjesec još iz "Hepoka" i dva iz Republičkog Izvršnog vijeća. Prilike se se stabilizirale, ratna dejstva popustila, pa odlučujem skoknuti par dana na more. Neću u Makarsku, tamo je kao da si u zapadnom Mostaru, otiću ću u Budvu. Pridružuje mi se i general Praljak, kaže iđe na neku kazališnu premijeru u "Budva-teatru". Tamo na plaži zatičemo Momčila Krajišnika i Ratka Mladića. Krajišnik također došao na kraći odmor, a Mladić je član
žirija ljetnog glazbenog festivala.

Za ručkom neformalno ćaskamo o različitim temama. Krajišnik mi prenosi iskustva vlasti RS o zaštiti i kontroli granica Bosne i Hercegovine. Slažemo se kako BiH nikada u zadnjih sto godina nije kontrolirala granice prema Hrvatskoj i Srbiji i da sada Republika Srpska i Herceg Bosna poduzimaju pionirske korake. Mladić govori da je prilično nesigurna i propusna jedina granica koju muslimani konroliraju kod Kladuše, pa će zamoliti Milana Martića i Fikreta Abdića da pojačaju nadzor.

20. Srpanj 1993. godine

Rano primam delegaciju muslimanskih vojnika angažiranih u HVO. Skoro 20 odsto aktivnog i pričuvnog sastava HVO su Muslimani što nas čini jedinom multietničkom vojskom ne samo u BiH, nego i u regiji.
Muslimanski vojnici mi se žale da su od zapovjednika dobili zadatak da sruše sve džamije u Stocu i Čapljini, pa traže da to uradi neko drugi. Slažem se, i odmah zovem Praljka. Obećava mi da će to uraditi "Tutini
i Štelini dečki". Muslimanska delegacija je zadovoljna, dajem im i propusnice da bez problema posjete rodbinu u Dretelj i Gabelu..


16. Listopad 1993. godine

Delegaciju "Herceg Bosne" u kojoj sam i ja primio je Predsjednik na Pantovčaku. To je uvijek poseban događaj za sve nas. Predsjednik je vidno uzrujan, a otkriva nam i zbog čega. Objašnjava da mu je sinoć
nenajavljeno u iznenadni posjet došao britanski poltičar Paddy Ashdown. Prethodno je boravio u Sarajevu i razgovarao sa muslimanskim liderima, Izetbegovićem i Silajdžićem. Izetbegović mu je na poleđini paklice cigareta "Drina" nacrtao mapu podijeljene BiH sa Muslimanskom državom na oko 30 procenata teritorija.

"Ne mogu da vjerujem da još postoji netko ko je za podjelu Bosne i Hercegovine", razočarano je govorio Predsjednik.

"A jeko Asdown?", nemjesno je pitao Ljubo Ćesić Rojs...

[dr laganini]

..izmetbegovic...taj je bio izgubljen u vremenu i prostoru..al.spletkar to da..u zg obeca jedno u sarajevu uradi drugo..

[Socrates]

Americki ambasadori, veleposlanici, Holbrooke, Paddy Ashdown, Haski Sud, americki deklasificirani dokumenti, itd. itd., svi govore o namjerama Tudjmana da dijeli Bosnu, a Lagani sve to pripisuje UDBI.

Pa stvarno se covjek zapita koliko si ti zapravo razumno bice.

Nisi vise vrijedan diskusije jer zanemarujes cinjenice zbog kulta licnosti koji si stvorio prema The Krivoustom.

do ljeta 1993. godine su sve zaraćene strane i tzv. međunarodna zajednica držale kao jedino rješenje podjelu BiH i bezobrazno je to pripisivati samo Tuđmanu.
Misliš li ti da je i Milošević želio podjelu BiH jer njega nekako ne spominješ?

@melek,odakle su ove fotografije?

i pitanje za moderaciju,je li dopušteno Tuđmana nazivati 'krivoustim' na forumu?
Znači li to da ja smijem Aliju nazivati Izmetbegović?

Pa ne mogu vjerovati da si ovo pitao.

Sta je, zapeo mozak u komunizmu, radi samo sporadicno i ne moze da pojmi sta je demokracija? Vama su Goli Otoci u glavi, nije Tito ni morao da ih otvara.

Evo ,da ti kazem da je i razlika u tome sto ja karikiram cinjenicno stanje usta covjeka koji bi zavrsio u Hagu zbog zlocinackog poduhvata razbijanja susjedne drzave da nije krep'o na vrijeme a vama stalno izmet u glavi.

Sto se tice Milosevica, a da se ti malo podsjetis o cemu je ova tema?

[dr laganini]

Predsjednik RBiH Alija Izetbegović izravno je predlagao predsjedniku RH Franji Tuđmanu priključenje zapadne Hercegovine Hrvatskoj, kazao je na početku drugog dana svjedočenja u Haagu Miomir Žužul, nekadašnji savjetnik za nacionalnu sigurnost predsjednika RH i ministar vanjskih poslova, a danas svjedok obrane optuženog Jadranka Prlića u predmetu "Prlić i ostali".

On je potvrdio da je bio nazočan kada je predsjednik BiH nudio teritorij svoje države hrvatskom predsjedniku.
To je bilo u proljeće 1993. godine u Ženevi u pauzi pregovora, a predsjednik Tuđman nije prihvatio taj razgovor ni poslije na ručku, kada je gospodin Izetbegović nastavio govoriti o tome. Predsjednik Tuđman tada je kazao da to ne može biti solucija niti rješenje za krize u BiH niti za status hrvatskog naroda u BiH posvjedočio je Žužul u Haagu.

Za tu ponudu predsjednika Izetbegovića, odgovarajući na pitanje Michaela Carnavasa, odvjetnika optuženog Jadranka Prlića, znao je i Mate Granić, tadašnji ministar vanjskih poslova RH. Upravo Granić je, kako Žužul kaže, kazao da je bio nazočan sastanku na kojem je predsjednik Izetbegović iznio sličan prijedlog....ili to za tebe nije podjela soc..

[Krokodil Behko]

Jedan post je dovoljan.


I Goering je na optuženičkoj klupi rekao da nije kriv, a znamo kako je to završilo.
Što se tiče Škare-Ožbolt i njenih nerealnih očekivanja oko promjene presude, pa nek iziđe ona kao Tuđmanova osoba od povjerenja i nek posvjedoči o srpskoj agresiji, možda se nešto i promijeni. Ovako, ispada HR možda i više kriva od Srbije, ali jbg bez obzira na srazmjere svega, s kim si tikve sadio...? Ipak je potpuno zasluženo.

[dr laganini]

..bumo videli konacnu presudu...hr vise ne skriva dokaze a tudjman je ima obicaj da se snimaju svi razgovori a stenogrami su sacuvani..

[Krokodil Behko]

Jeste, bravo, da nije Tuđmanovih stenograma, mnogo toga ne bi doznali o UZP

[dr laganini]

..pocinje novo sudjenje nema povratka na staro...pravda je spora al dostizna udbi slabi uticaj..

[Krokodil Behko]

I šta ti misliš, kad bi to novo suđenje moglo početi, ako ikada počne?

[dr laganini]

..samim zalbenim postupkom je pocelo...

[Krokodil Behko]

To znači da govorimo o drugostepenom postupku, a ne o novom suđenju.
Razlika je u tome što ostaje sve iz prvostepenog postupka, samo se ponovo pretresaju argumenti.

[Socrates]

Opet lagani pise o cemu nema pojma.

[posmatrac]

Jedan post je dovoljan.


I Goering je na optuženičkoj klupi rekao da nije kriv, a znamo kako je to završilo.
Što se tiče Škare-Ožbolt i njenih nerealnih očekivanja oko promjene presude, pa nek iziđe ona kao Tuđmanova osoba od povjerenja i nek posvjedoči o srpskoj agresiji, možda se nešto i promijeni. Ovako, ispada HR možda i više kriva od Srbije, ali jbg bez obzira na srazmjere svega, s kim si tikve sadio...? Ipak je potpuno zasluženo.

Meni najjace ono juce kad je Prlic rekao " mi iz Herceg Bosne smo bili za cjelovitu Bih" , pa su valjda zato preko noci poceli da hapse muslimane, da ih odvode po logorima, da ih ubijaju .

Jos smjesnije mi je kako se Prlic nakon rata dovukao u SArajevu praveci se da veze nema sta se desavalo u tom sukobu, pa nije bilo emisije u kojoj nije gostovao i u kojoj nije glumio kosmopolitu

[Tokmak]

Slobodan Praljak: Moja je savjest čista, ono što tužitelj naziva nacionalizmom za Hrvate je potreba za slobodom

Moja je savjest čista izjavio je na kraju završnih riječi svoje obrane pred Haaškim sudom Slobodan Praljak prije nekoliko godina. i dodao da je hrvatska politika bila usmjerena na pomaganje muslimanskoj strani i na opstanak BiH.

"Nisam kriv i ne mislim pri tom na osjećaj krivnje", rekao je Praljak poručujući da je hladnom i racionalnom logikom mnogo puta sve preispitao. "I znam da nisam kriv", dodao je.

"Moja je savjest čista", poručio je bivši zapovjednik glavnog stožera HVO-a na kraju polusatnog obraćanja u kojem je iznio sliku hrvatske politike koja se zalagala za opstanak BiH a njega kao osobe koja je činila mnogo za Bošnjake.

"Nikada u povijesti ratovanja nije jedan narod - Hrvati, pomagao drugom narodu - Bošnjacima-muslimanima i onda kad se drugi narod okrenuo protiv prvog", rekao je Praljak.

Nabrojao je da je Hrvatska tijekom rata organizirala obuku muslimanskih policajaca u Hrvatskoj, pilota Armije BiH, obuku i opremanje čitavih jedinica Armije BiH, da je zbrinula stotine tisuća bošnjačkih izbjeglica, organizirala njihovo školovanje na bošnjačkom jeziku, naoružavanje Armije BiH, osigurala lijekove, liječenje deset tisuća boraca Armije BiH u hrvatskim bolnicama, dolazak više tisuća mudžahedina u sastav Armije BiH te dopustila uspostavu njenih regularnih pozadinskih centara u Hrvatskoj. "I sve to besplatno", poručio je.

Praljak je kazao i kako nikada nije jedan zapovjednik propuštao konvoje oružja drugoj strani - Armiji BiH koja ga je onda koristila za napade na snage koje su im to oružje propustile. On je podsjetio i da su Hrvati na referendumu podržali neovisnost BiH, Hrvatska je priznala BiH, imenovala veleposlanika, Hrvati su potpisivali sve međunarodne prijedloge o unutarnjem uređenju BiH i to prvi.

"To je bila politika Franje Tuđmana..., vlade, Sabora, to je bila politika HVO-a, a to su za tužiteljstvo elementi udruženog zločinačkog pothvata (UZP)", rekao je Praljak ocijenivši to uvredljivom logikom tužiteljstva.

"Ono što tužitelj naziva nacionalizmom za Hrvate je potreba za slobodom", kazao je poručivši potom da se ne odriče ni politike Franje Tuđmana ni smisla utemeljenja Hrvatske zajednice Herceg-Bosne.

Osvrćući se na paralele s nacizmom i holokaustom koje je u svojoj završnoj riječi tužiteljstvo koristilo u odnosu na optuženike i tzv. članove UZP-a, Praljak je sebi ironično dodijelio ulogu jednog od vodećih nacista Hermanna Goeringa koji je intervenirao i spasio živote nekih Židova.

Govoreći o sebi u trećem licu Praljak je nizao kako je ovaj "Goering-Praljak" smještao "Židove-muslimane" u svoju vikendicu i stan, vlastitim tijelom štitio zarobljene vojnike JNA, izvlačio zarobljene Srbe-civile iz logora u Dretelju, organizirao izvlačenje 15 tisuća "Židova-muslimana" iz Stoca, pustio na svoju ruku zarobljene "Židove-muslimane", spriječio osvetu nakon što su "Židovi-muslimani" počinili zločin u Uzdolju, prevozio ranjenu "Židovku-muslimanku", smjestio "židovsku-muslimansku" obitelj u Split radi liječenja djeteta, organizirao gradnju ceste spasa za "Židove-muslimane" kako bi mogli otići u "Goeringovu Hrvatsku".

Praljak je u svom obraćanju sugerirao da iza optužnice koja ga tereti za zločine počinjene u okviru udruženog zločinačkog pothvata stoji protuhrvatska atmosfera u uredu bivše glavne haške tužiteljice Carle del Ponte, navodeći kao primjer citat iz njene knjige u kojoj je preneseno da je jedan kanadski član njenog tima govorio o Hrvatima kao o "podmukloj kopiladi".

"Mene zanima je li u takvom ozračju napisana optužnica protiv mene?", upitao je Praljak dodajući da bi on, da je dao takvu, kako je kazao "fašističku izjavu", vjerovatno samo zbog toga dobio pet godina zatvora.

Praljak je poručio i kako je upitna pravednost suđenja pred Haaškim sudom zbog njegovog neravnopravnog položaja u odnosu na druge ljude u svijetu.

"Zakoni ovog suda ne vrijede za Amerikance, a za ostale vrijede zakoni Stalnog kaznenog suda a ti su zakoni drugačiji od ovih po kojima se meni sudi", rekao je.

21.02.2011.godine

[dr laganini]

...sve je tocno a i dovoljno znam praljka i njegov karakter....istinski i pravedan hrvat i covjekoljub..umjetnik..i najveci plus od svega izvuka se iz zagrljaja oca kojinje bio udbas..a muslimanima na savjest za sve ono sto je naveo a znam da nista nije slaga....i sto u buducnosti da radimo...pustimo srbe i zatvorimo juzne granice..

[Melek]

Pa i Hitler je bio propali slikar, sta sad?