Referendum(i) u RS

[Mohr]

najbolje bi bilo da nestanu entieti u BiH
Brcko je obicni socijalni epkeriment

Haj razligu ba čekaju te ljepotani tamo na temi

[Venera]

(ubice me vila)

jedna od najruznijih zastava u svijetu

[Ivan Dmitrič Gromov]

Pa ok, sviđa mi se prvi dan na forumu. Iskreno, očekivao sam samo hrpu nacionalista sa kojima se ne može razumno razgovarati, ali nije tako, ok je.
Mohr, razumijemo se mi, rekao bih.
Julija Klara, kontam što prihvataš nametnutu zastavu, jbg. skoro sve nam je nametnuto, mora nešto i da se prihvati. Kod tebe je akcenat na cjelovitosti BiH, i nemam ništa protiv. Kako god, kad se narodi BiH dogovore o svojoj zastavi, to će biti ona koju ću da volim i poštujem, ova kolonistička vrijeđa inteligenciju. A da ja mahnem malo zastavicama Republike Srpske, jel bi imala nešto protiv?
statebriga, ukidanje entiteta značilo bi, u ovom momentu, i ukidanje BiH, tako da tu opciju ne treba razmatrati. Srbi su pristali biti u BiH samo zato jer postoji entitet Republika Srpska pa se oni osjećaju da neće biti majorizovani u unitarnoj BiH, a Bošnjaci su pristali na Republiku Srpsku jer je ona državotvorni entitet ipak cjelovite države Bosne i Hercegovine. I daj da to ne čačkamo, jedva se i ovo uspjelo. I svako ko čačka u RS ili u BiH, ako mene pitaš, priziva neki novi rat i nije dobronamjeran. Možda nekad, kroz par vijekova, ako naši potomci budu pametniji i manje zadojeni međunacionalnom mržnjom a budu zadojeni međunacionalnom ljubavlju bude moguće razgovarati o ukidanju entiteta, o preuređenjima, sad to nije slučaj i ne treba generisati nove konflikte. Mislim da za početak trebamo prihvatiti BiH ovakva kakva jeste, prihvatiti jedni druge, i napraviti neki ljudski dogovor među narodima... Šta ja znam... ako se u Jugi moglo živjeti zajedno i sa poštovanjem i uvažavanjem, možda može opet... Dobar prijedlog je da se napravi neki dogovor gdje se makar u narednih 50 godina neće smjeti koristiti termini "ukidanje Republike Srpske" i "referendum o odcjepljenjeu iz BiH". Naprosto zabraniti korištenje tih termina, da malo relaksiramo situaciju i ovim nacionalističkim lopovima na vlasti da izbijemo sredstvo manipulacije strahom iz ruku.
Hajde pozdrav svima, dosta forumanja za danas.

[Venera]

BiH nije nomrlana drzava,vec ima dvije etnitetske drzave i svaka je orijetnriana ka sebi,a ne ka cijeloj BiH

[Veca]

E Julija Klara, znaš li da je ta zastava kojom mašeš nametnuta od strane visokog predstavnika, i da ona suštinski ne predstavlja nikog, već predstavlja nakaradno uređenje koje i sama kritikuješ. Za istu je veliki bosanskohercegovački (pa i svjetski) slikar Mersad Berber rekao da mu liči na danski jogurt. Meni lično to je simbol protektorata i nema veze sa mojom zemljom i mojim ljudima. Čak sam i duplo stariji od te plavo-žute tvorevine koja nema nikakvo značenje. Draža mi je ona Bošnjačka iz rata, bijela sa plavim ljiljanima, iako sam Srbin po rođenju, tu je makar birao jedan od naroda iz moje zemlje, iako je ratna, a ima veze i sa Kotromanićima i sa istorijom ovog prostora. Ovu nije birao niko, i ne znači ništa, i gadi mi se kad je vidim...

...Grome,eno ti jedna karNa od mene,ali samo za ovaj post! :ljiljani

[Ivan Dmitrič Gromov]

E Julija Klara, znaš li da je ta zastava kojom mašeš nametnuta od strane visokog predstavnika, i da ona suštinski ne predstavlja nikog, već predstavlja nakaradno uređenje koje i sama kritikuješ. Za istu je veliki bosanskohercegovački (pa i svjetski) slikar Mersad Berber rekao da mu liči na danski jogurt. Meni lično to je simbol protektorata i nema veze sa mojom zemljom i mojim ljudima. Čak sam i duplo stariji od te plavo-žute tvorevine koja nema nikakvo značenje. Draža mi je ona Bošnjačka iz rata, bijela sa plavim ljiljanima, iako sam Srbin po rođenju, tu je makar birao jedan od naroda iz moje zemlje, iako je ratna, a ima veze i sa Kotromanićima i sa istorijom ovog prostora. Ovu nije birao niko, i ne znači ništa, i gadi mi se kad je vidim...

...Grome,eno ti jedna karNa od mene,ali samo za ovaj post! :ljiljani

hvaladanketenkju, zašta god da te karNe služe zastava bih treba biti veliki krst boje šahovnice u sredini, i taj krst da ima ispisano 4 s ali da su to 4 zelena polumjeseca, a sve to na crvena-plava-bijela pozadini

[IM_ex]

Mada mi se vec povraca na pomen "Referendum-dum_dum", kad je vec zatalasalo, taman, neka talasanje preraste u buru.
Pozdravljam ideju uzvratnog udarca najavom referenduma o Srebrenici i Brcko Distriktu. Konacno da je uspostavljena ravnoteza tipa "1:2" u korist Federacije, odnosno BiH.
Zamrsilo se klupko entiteta PC a zauhar i da Inzko pokoznakojiput nanovo bude zabrinut, ali ovaj put mu ne prolazi ustaljena medijski predstavljana suplja zabrinutost. Zabrinutost ce pretvoriti u rad, konacno.
Sto se tice Dodika, on je na dobitku kako god. Smislice taj vec kako ce izaci narodu pred oci, za slucaj da se najavljeni Referendum sprijeci.

[Venera]

Bosanjci foliraju da im je stalo do BiH,i nisu nista bolji os Srba i Hrvata ,svi zajedno zele nastaviti raspad drzave!

Nije nomrlano da Bosnjaci navijaju za Srebrenicu i Brcko,a ignorisu Tomasicu,Prijedor,Kozarac.

Morbidno je da se tako vrsi selekcija!

[Krokodil Behko]

Moja porodica ovdje živi preko 1000 godina

A kako ti to znaš?
Možeš li to potkrijepiti bilo čime, osim svojih izjava i nekih predanja, znaš ono, e moj sinko, naši su stari tu hiljadu godina.. pa zastane i pogleda u daljinu, baš kao da ih gleda žive..

Pa ok, sviđa mi se prvi dan na forumu.

Dobrodošao

značenje. Draža mi je ona Bošnjačka iz rata, bijela sa plavim ljiljanima, iako sam Srbin po rođenju, tu je makar birao jedan od naroda iz moje zemlje, iako je ratna, a ima veze i sa Kotromanićima i sa istorijom ovog prostora. Ovu nije birao niko, i ne znači ništa, i gadi mi se kad je vidim...

Pa eto, nemam ni ja ništa protiv. Ti si novi član, pa ne znaš. Podržao bih i ja neku normalniju zastavu, sve sa šahovnicom, ljiljanima i ocilima. nego, de mi prokomentariši taj fenomen, znaš da je to historijska zastava BiH, a nazivaš je "ratnom"?
Dakle, kontra pitanje bi glasilo, Srbi su u ratu, umjesto srpske zastave, koristili - koju?
Ili, Hrvati su u ratu, umjesto šahovnice koristili - šta?

Propagatori te priče o "ratnoj prošlosti" su toliko glupi ili zlonamjerni, a držim da svako ko im povjeruje, nema nijednu zdravu ćeliju u mozgu, ili pak, nema nijednog dana škole.

Ja uopšte ne insistiram na ljiljanima, s tim da se mora znati, da je to jedino historijsko obilježje BiH, svih njenih regija, ono što bi se reklo - svi čukile.
Nadam se da si pogledao heraldiku srednjovijekovne Bosne, pošto si tamo mogao uvidjeti, da je 90% vlastele u Bosni, imalo nekakve ljiljane na grbu, a ima ih i na grbu Srbije, zar ne?

Isto tako, ne insistiram na tome, ko je kad doselio u BiH, u kontekstu etničkih migracija, s tim da bi se trebala poštovati tradicija i hiljadugodišnja državnost zemlje u kojoj živimo.

Opšte mi je neprihvatljiv stav, učlanili se u YU i gotovo, sve se briše, nema historije, ima samo centralizacija u BG i diktatura većinskih srpskih generala u JNA.
Epilog smo vidjeli.

Svi smo mi tu Jugoslaviju tretirali kao državu, mada je ona bila tek savez država i to je ono što je predmetni Milošević trebao imati na umu.
Tadašnje Muslimane, kao potpuno jugoslovenski opredijeljen narod, uspio je u roku od tri godine, potpuno odbiti od te ideje i otjerati ih na referendum, koji je naravno bio regularan.
Zanimljivo, tvrdiš da je ovaj sad referendum regularan sa nekih srpskih stanovišta, a kad god Srbi budu preglasani, kao 92. e onda to nije regularno.
Pa msm, jel ti jasno, da Srbi u RS, na ovom referendumu, ako ga bude, a ja mislim da ga neće biti, neće imati koga preglasavati, a znamo kako i zbog čega?

Moraš se opredjeliti, da li je demokratska praksa samo kad Srbi preglasavaju, ili možda i drugi narodi imaju to pravo. Što se tiče tvoje bojazni oko raspada BiH, pa nije BiH savez država, kao što je bila YU, nego je država, a po Ustavu entiteti svakako nemaju pravo na secesiju i nema potrebe da se trošimo oko te priče.
Jasno je da je za svaku ustavnu promjenu potreban konsenzus, pa ako bi se srpsko rukovodstvo baš zainatilo, vjerujem da bi bilo teških posljedica.
zapravo, smijenio bi ih OHR, jer bolje je i to nego da se ratuje, zar ne?
Ovo kažem, jer je jasno da Bošnjaci neće sjediti skrštenih ruku i gledati da im neko u predgrađu SA, pravi neku državnu granicu.

Nije nomrlano da Bosnjaci navijaju za Srebrenicu i Brcko,a ignorisu Tomasicu,Prijedor,Kozarac.

Još je nenormalnije kako ti bulazniš, pošto su i Tomašica i Kozarac u prijedorskoj opštini.
Tema je o referendumima, a ko će glasati u Prijedoru, ako su tamošnji Bošnjaci svi pobijeni ili u sretnijem slučaju, zauvijek otjerani iz Prijedora i nemaju pravo čak ni da se popišu na popisu, nemaju pravo na nacionalno obilježje, na jezik i tradiciju i to je naravno - fašizam.

[Ivan Dmitrič Gromov]

Ih, evo ga, Krokodil Behko. Znao sam da ima neko do kraja kontaminiran.
Znam da smo ovdje 1000 godina po grobovima. Jel ti to nešto čudno?
Kad su Bošnjaci u pitanju, bijela zastava sa plavim ljiljanima je ratna zastava, nikada prije zadnjeg građansko-vjerskog rata je nisu koristili. To je fakat i ti to znaš bolje od mene. Eto, otud "ratna". Jeste, istina je da su se slični simboli koristili u srednjovjekovnoj hrišćanskoj Bosni sa kojom današnji Bošnjaci imaju malo ili nikakve veze. Tradicija Bošnjaka je tradicija Otomanskog carstva, i to takođe znaš bolje od mene.
Srbi su u ratu, kao i prije rata koristili crvena-plava-bijela zastavu koju su odabrali na sveslovenskom kongresu pod vođstvom Františeka Palackog u Pragu 1848, kada su svoje zastave u dogovoru sa ostalima odabrali i drugi slovenski narodi, a sve su kombinacije boja plava, bijela i crvena. Hrvati isto.
Zloupotrebom bijele zastave sa plavim ljiljanima i vezanjem iste za jednu vojsku u proteklom sukobu - bošnjačku/islamsku, propustila se šansa da ta zastava danas bude kandidat za pravu zastavu BiH iako heraldički ima potrebna značenja i simboliku, i vizuelno je lijepa.
Što se tiče preglasavanja, vidim da nisi pratio tok misli mojih postova dok ne umiješ da uočiš ista. Tebi je skroz u redu što Bakir zloupotrebljava mogućnost preglasavanja u Ustavnom sudu, ne vidišništa sporno jer se time pokušava Srbima oduzeti pravo na praznik (u prevpdu tvoji stavovi su Srbi marš u Srbiju). Rat je ovdje i počeo preglasavanjem i izopštavanjem cijelog jednog naroda na nelegalnom referendumu, i to znaš bolje od mene. A i sam znaš da vas iz Juge nije izveo Milošević, već Izetbegović i njegova vizija islamske republike, čovjek koji je u pravoj Jugi bio politički osuđenik zbog svojih radikalnih ideja. Miloševićeva Srbija i danas je multietničko društvo, dok su sve Alijine teritorije danas etnički čiste i mnogo radikalnije nego su bile u svakom smislu. Sarajevo je jednonacionalna i jednovjerska etnički čista ksenofobična sredina, i to to znaš bolje od mene.
Ni Kosovo ni Krim druže nisu države i nemaju pravo na secesiju, pa ćeš ti prvi potrčati da priznaš Kosovo a ne priznaš Krim, iz samo tebi znanih "argumenata". A vidiš, u BiH tu logiku da nema pravo secesije pokrajina unutar države drže Srbi blokiranjem da BiH prizna Kosovo. Zar ti to nije malo nelogično i nepodudarno sa sopstvenom ti pričom?
I na kraju posta prijetiš ratom ako Srbi održe referendum. Klasika za svakog Bošnjaka nacionalistu, misliš neko će da se uplaši. A zašto da ratuješ? Jer Srbi hoće 9. januar kao Dan Republike Srpske i hoće da se na referendumu izjasne o tome? Tebi je to dovoljan razlog da ratuješ? Ako ti je toliko do rata, prijavi se čovječe u Islamsku državu, lako ćeš naći prijavne šeme u Federaciji, pa idi ratuj u Siriju, nas ovdje ostavi na miru.

[Krokodil Behko]

Ih, evo ga, Krokodil Behko. Znao sam da ima neko do kraja kontaminiran.

Ma nisam ti ja bolan kontaminiran, nego se ti saplete na nešto konkretno i sasvim slučajno zaboravi da mi odgovoriš na ono pitanje od 1000 godina, budi iskren?

Ja sam iskusan mod i znam zašto si to napisao. Haj' opet budi iskren, koliko si dugo čitao forum, prije nego si se registrirao? Kladim se da s tim ima veze i to, što si mi nick naveo u startu.

Kako drugačije pojasniti da sam ja pisao u sasvim drugom tonu, a ti mi svašta imputira i to toliko, da sam morao opet pročitati svoj rođeni post.. ono znaš, da mi se slučajno nije omaklo nešto

Znam da smo ovdje 1000 godina po grobovima. Jel ti to nešto čudno?

Samo to?
Koji grobovi?
Gdje se nalaze?
Regija?
Opština?
Šta piše na kamenovima?
Fotografije?
Koji to "vi" ovdje živite 1000 godina?

Budi konzistentan, jer ovo je forum, a ja sam i zvanično proglašen za najquotečnijeg forumaša, pošto ne dangubim, ako nemaš neke konkretne linkove, a nemaš garant.

Kad su Bošnjaci u pitanju, bijela zastava sa plavim ljiljanima je ratna zastava, nikada prije zadnjeg građansko-vjerskog rata je nisu koristili. To je fakat i ti to znaš bolje od mene.

Naravno da znam bolje od tebe. Npr, to nije bio građansko-vjerski rat, nego agresija na BiH i protiv-ustvavna secesija etničkih Srba koji žive u BiH.

Malo ti je neobičan taj argument, da je neka zastava "ratna" i ništa više, pošto je nismo koristili ranije, a nismo, jer je bilo poprilično zabranjeno
Pretpostavljam da si upoznat sa sudbinama izvjesnih Adila Zulfikarpašića, Envera Čolakovića i ostalih, a koji su tražili da nam se vrati naše historijsko ime - Bošnjaci.
Jedva su žive glave izvukli od Krcuna i OZNA-e, pošto je to bio period centralizacije i nemoj sad da se praviš lud.
Bošnjaci i ljiljani su bili itekako prisutni tokom uprave AU u BiH. Nisu bili prisutni samo u doba tih Jugoslavija, a one obzirom na dužinu/kratkoću postojanja, ionako ne mogu biti mjerodavne, Osim toga, obje su bile diktatorske, pa tako da ništa - nula bodova i jednoj i drugoj

Izvoli si pronaći neki drugi parametar.

Eto, otud "ratna". Jeste, istina je da su se slični simboli koristili u srednjovjekovnoj hrišćanskoj Bosni sa kojom današnji Bošnjaci imaju malo ili nikakve veze.
Tradicija Bošnjaka je tradicija Otomanskog carstva, i to takođe znaš bolje od mene.

Naravno da i to znam bolje od tebe.
Tradicija Bošnjaka seže sve do njihovih najstarijih predaka, sve do Adama i Eve, kao i svih drugih naroda i to je prosta biološka činjenica, pa tako da sam se malo nasmijao tom tvom komentaru.

Pretpostavljam da ti, kao i vdećina Srba, smatraš da Bošnjaci nemaju pravo na svoju srednjovijekovnu tradiciju, jer su ušli u Islam, međutim zaboravljaš i da su Srbi ušli u pravoslavlje, iz katoličke crkve, a prije toga su bili pagani, kao i svi drugi.
Dečko, to ti je već mitomanija. NIKO nema pravo osporavati nečiju tradiciju, na osnovu religije. To kako vidim, ni u Evropi niko ne osporava nama Bošnjacima, naravno, osim ako govorimo o amebanskim Srbima.

And fajnali, već je mnogostruko dokazano, da je gro pripadnika nekadašnje Crkve Bosanske prešlo u Islam i šta sad tu neko ima s tim? Naša prćija-naša volja-naša zemlja i mi s tim radimo sve što nam se ćejfne. Vi s tim nemate ništa, ama baš ništa. Koga to boli šta mi radimo sa svojom vlastitom vjerom u svojoj vlastitoj zemlji? Deder, reci?

Srbi su u ratu, kao i prije rata koristili crvena-plava-bijela zastavu koju su odabrali na sveslovenskom kongresu pod vođstvom Františeka Palackog u Pragu 1848, kada su svoje zastave u dogovoru sa ostalima odabrali i drugi slovenski narodi, a sve su kombinacije boja plava, bijela i crvena. Hrvati isto.

Eto, mene to ne zanima. Jel vidiš ti to? Kad mene ne zanima šta su Srbija i Hrvatska uradile sa svojom tradicijom u svojoj zemlji, ne znam šta bi to tebe ekstra zanimalo oko naše tradicije, a ti s njom ionako nemaš nikakve historijske veze.

Baš mi je drago što naše historijsko obilježje nije obojeno bojama Slavena, pošto je tradicija dinarske rase starija od njih muhadžera, mada ostaje nejasnoća, zašto su to uradile susjedne zemlje, pošto je otkriće DNK zauvijek potopilo tu slavensku teoriju.

Zloupotrebom bijele zastave sa plavim ljiljanima i vezanjem iste za jednu vojsku u proteklom sukobu - bošnjačku/islamsku, propustila se šansa da ta zastava danas bude kandidat za pravu zastavu BiH iako heraldički ima potrebna značenja i simboliku, i vizuelno je lijepa.

To nije zloupotreba nego upotreba. Zloupotreba je bila srpska zastava na zemlji koja nikad u historiji nije pripadala Srbiji, niti je bilo srpske nacije do sredine XIX vijeka, niti ikakvih pravoslavaca bilo gdje zapadno od Drine, sve do pojave osmanlija, isključno istočniji dijelovi Hercegovine, budimo iskreni?
RBiH je međunarodno priznata država koja se branila od agresije i to možeš doznati na milijardu mjesta na internetu.

Što se tiče preglasavanja, vidim da nisi pratio tok misli mojih postova dok ne umiješ da uočiš ista. Tebi je skroz u redu što Bakir zloupotrebljava mogućnost preglasavanja u Ustavnom sudu, ne vidišništa sporno jer se time pokušava Srbima oduzeti pravo na praznik (u prevpdu tvoji stavovi su Srbi marš u Srbiju).

Pa đe ti živ bio, nađe tog Bakira, kad ga ja nigdje nisam ni spomenuo? Ama ni na kraj pameti mi nije bio, ko mu ebe m
Ali, moram primjetiti da on nije član Ustavnog suda BiH, pa tako da mi moraš približiti tu svoju misao o njegovom upravljanju u tom sudu?
To što mi sad imputiraš da sam te maršnuo u Srbiju, nisam ni pomislio, ti to meni samo imputiraš i nemam sad namjeru da se branim po tom pitanju, pošto nisam to ni pomislio.

Rat je ovdje i počeo preglasavanjem i izopštavanjem cijelog jednog naroda na nelegalnom referendumu, i to znaš bolje od mene

Kako objašnjavaš činjenicu, da je cijeli svijet priznao taj referendum, sve skupa s Rusijom?

. A i sam znaš da vas iz Juge nije izveo Milošević, već Izetbegović i njegova vizija islamske republike,

E jeste, baš smo zbog islamske republike izašli na referendum
na ovom forumu, kako ja to volim reći, onak iz zajebancije, naučno smo dokazali da nike ne ebe Aliju i njegovu deklaraciju, ma ni 0%

Možeš se ovjeriti ovdje na OVOJ TEMI

Niko to od nas nije ni čitao bolan, smeće obično

čovjek koji je u pravoj Jugi bio politički osuđenik zbog svojih radikalnih ideja.

Makar je bio od prve riječi. Muslimančina uvijek, a ne kao komunisti, čim su namirisali kraj, odmah su zapjevali druge pjesme, pa i Milošević.

Miloševićeva Srbija i danas je multietničko društvo, dok su sve Alijine teritorije danas etnički čiste i mnogo radikalnije nego su bile u svakom smislu. Sarajevo je jednonacionalna i jednovjerska etnički čista ksenofobična sredina, i to to znaš bolje od mene.

Da, nema Srba. Možeš li mi ti, kad već Vlado Rus nije mogao, objasniti šta se desilo sa Srbima iz SA? Baš bih volio da riješimo tu misteriju i ja te pozivam da je riješimo odmah. Mislim da ih je neko prisilio da odu. Šta ti misliš, ko je to bio?

Ni Kosovo ni Krim druže nisu države i nemaju pravo na secesiju, pa ćeš ti prvi potrčati da priznaš Kosovo a ne priznaš Krim, iz samo tebi znanih "argumenata". A vidiš, u BiH tu logiku da nema pravo secesije pokrajina unutar države drže Srbi blokiranjem da BiH prizna Kosovo. Zar ti to nije malo nelogično i nepodudarno sa sopstvenom ti pričom?

Kosovo i Krim nikad nisu ni bili države, a BiH jeste, pa tako da....
Osim toga, BiH je međunarodno priznata u svojim granicama koje su ovjerene i zagaranotvane Berlinskim sporazumom, dragi moj dečko, međunarodnim sporazumom. Svijet zna šta je čija granica i čije pravo, pa tako, da ako smo imali pravo da se učlnanimo u YU, vjerovatno imamo i pravo da se iščlanimo. Lodžik? RS je nastala u daytonu i odmah je sama prihvatila, da nema pravo na secesiju. Niko to nije potpisao u srpsko ime, nego su to Srbi sami učinili.

I na kraju posta prijetiš ratom ako Srbi održe referendum. Klasika za svakog Bošnjaka nacionalistu, misliš neko će da se uplaši. A zašto da ratuješ? Jer Srbi hoće 9. januar kao Dan Republike Srpske i hoće da se na referendumu izjasne o tome?

Ne prijetim, nego ti samo kažem šta bi se desilo, ali ne povodom ovog referenduma, nego povodom neke još ozbiljnije situacije. Ti si to meni imputirao onako ostrašteno i ja tu uopšte neću sad obrazlagati, pošto sam naveo da sam mislio na logični ishod, takvih glupih političkih poteza. Nisam dužan braniti se od neistinite optužbe. Nema tu ništa sporno oko toga, da se eventualna secesija završi na taj način. To znamo svi i to je prijetnja samo po sebi i meni samom, a ne da ja tu sad prijetim.

Samo ti se učinilo da sam ja to predvidio zbog ovog referenduma, a kojeg vjerovatno neće ni biti, kao ni ostlaih Dodikovih referenduma, budimo iskreni još jednom?

Tebi je to dovoljan razlog da ratuješ? Ako ti je toliko do rata, prijavi se čovječe u Islamsku državu, lako ćeš naći prijavne šeme u Federaciji, pa idi ratuj u Siriju, nas ovdje ostavi na miru.

Jel ti to stvarno misliš da će ti ovo proći?
Pa msm, ne osjećam se pogođeno baš. Ono čista fula.. De, živ bio, budi malo konzistentniji oko tumačenja mojih postova, nemoj bre da mi budeš mnogo vickast, ozbiljna je tema

[Ivan Dmitrič Gromov]

E moj Krokodile... Sad razmišljam da li je hiljadu godina ili duže, pošto najstariji grobovi na porodičnom groblju datiraju još ranije, ali nemaju hrišćanska obilježja, kontam ako i to ubrojim mogu da se foliram do besvijesti. Ali u jednom se slažem s tobom: vremenske odrednice migracija nisu tako bitne, tvoja porodica ovdje je došla sigurno kad i moja, jer smo tada bili isto - Južni Sloveni koji su sa sjeveroistoka migrirali na Balkan. Nego, bitnije od toga, ti pokazuješ elementarno neznanje. Da bi neki sukob bio agresija treba neka država da napadne neku državu. Bosnu niko nije napao, tu su se sukobili građani BiH različite nacije i vjere. Zato je to građansko-vjerski rat. A ti do ujutru možeš pričati SDA političke pamflete, ali realnost te demantuje. Kad ćeš ti priznati sam sebi realnost, tvoja stvar. Tako da tu priču o agresiji i meni kao agresoru a tebi kao čistom bosancu domoljubu pričaj nekim nenama uz rahatlokum, u ozbiljnim razgovorima koristi ozbiljne izraze i pokaži neke argumente, jer do sada ti je sigurno postalo jasno da je BiH i Srpska i Hrvatka najmanje koliko i Bošnjačka, oduvijek bila i zauvijek će biti. Ono jeste istina da je regularna vojska Republike Hrvatske tokom rata u jednom momentu izvršila invaziju dijela teritorije BiH, možda si na tu agresiju mislio? Ili na bombardovanje američkih f-16 aviona, i to je čin agresije jedne zemlje prema drugoj takođe. Ili si mislio na dobrovoljce iz Srbije i Saudijske Arabije? Ovi iz Srbije su otišli kućama nakon rata, a mnogi iz Saudi Arabije nisu, nego im je neko dozvolio da ostanu ovdje. Ali tu smo, u srži problema. Negiranjem da je bio građanski rat negira se Srbima da su građani ove zemlje već se svrstavaju u agresore, a i dalji tok tvog posta to samo potvrđuje. Takvu torturu Muslimani nikad nisu imali u Jugoslaviji. Tvoji stavovi negiraju Bosnu i Hercegovinu kakva jeste i afirmišu BiH kakvu vam je Alija obećao a kakva nikad neće biti. I s tobom takvim ti hoćeš da ja gradim zajedničku državu? Da su svi kao ti ja bih prvi bio za referendum o odcjepljenju. Ali vjerujem u to da nisu i da ova zemlja ima šansu. Ti ističeš kako je ovo vaša zemlja i kako vi imate pravo u svojoj zemlji šta hoćete, kako tu Srbi nisu nikad živjeli, tek odnedavno, i ostale besmislice. E moj Krokodile, to je kontaminacija level ispiračina mozga. Ti mi pričaš kako ste vi u srednjem vijeku imali pravo da u svojoj zemlji radite šta hoćete. Koji bolan vi? U zadnjih 150 godina 7 puta ste mijenjali ime nacionalnog korpusa. O kojim "vi" ti govoriš? Vi Bošnjaci ste obični Južni Sloveni, isto kao i mi Srbi, koji su tokom otomanske okupacije uzeli islam, a mi smo nekad prije uzeli Hrišćanstvo. A i jedni i drugi smo tu, iz istog nastali na istom prostoru živjeli. I sad najednom ste vi nešto specijalni i BiH pripada vama, a mi smo šupci i agresori? Ne postoji istorijski kontinuitet vas kao glavnog naroda ovdje, a vi se upinjete da se tako osjećate, iako ste tanka većina postali pred kraj prošlog vijeka, neposredno pred sukob. Koja bolan bosanska crkva? Znaš li, ljudino moja, ko je krunisao Tvrtka Kotromanića za kralja i gdje, u kojoj crkvi? Jesi nekad pročitao makar prvi pasus Povelje Kulina Bana? Nemaš ti pojma drugar moj. Istorija ti nije jača strana, vidi se da se učuila iz tankih prirulčnika političke partije. Znaš li da svaka pravoslavna molitva i danas počinje identično kao Povelja Kulina Bana? Naravno da ne znaš, nije pisalo u skriptama SDA gdje su vas učili kako je Bosna samo vaša. To je podjednako debilno kao i teze da su Srbi najstariji narod. Kakve nebuloze... A u vezi Sarajeva... Jesu li se to Srbi, matere ti, sami protjerali iz Sarajeva? A? Sami pucali u sopstvene svatove? Jesam ja sam sebi zapalio kuću i protjerao se iz mog grada? Sam ozvršio agresiju na sebe? Jesili primjetio da je i BHT iz upotrebe izbacio pojam "agresija na BiH" ? Hajde bolan, urazumi se. Popis je pokazao etničko čišćenje na djelu, svima je sve jasno samo se ti praviš naivan. E moj Krokodile... Istina je bolna, ali liječi.

[Krokodil Behko]

Bit ću veoma kratak, tu si došao i nastupio, ono lafo Bosanac, bla, bla..
kad ovamo, čim sam ja napisao prvi post... Provjerio sam ti IP, da slučajno nisi Vlado Rus

Još samo par riječi, upućujem čestitku sebi samom, brzo si polomio zube na meni i pokazao se u pravom licu

Ako mi ne vjeruješ, pitaj ostale forumaše.

Savjetujem ti da me zamoliš da ti brišem taj zadnji post, pošto je opšte bespredmetan i u njega si vjerovatno skrcao sve što si "znao", pa ga napiši opet, malo realnije i bez tih omalovažavajućih tonova, pošto me to ionako ne pogađa nešto, nego pogađa tebe.

Zapravo, vrijeme mi je za spavanje, pa ako želiš, mogu ti taj upis brisati i sutra, mada, volio bih i da ostane, jer on mnogo govori o tebi, a u tom slučaju ja nemam potrebe da ti odgovaram na postove Ćuskija

[Ivan Dmitrič Gromov]

Nisam ja Bosanac druže, ja sam po rođenju Srbin, po državljanstvu građanin Bosne i Hercegovine, po ideologiji Južni Sloven, a po geografiji Krajišnik. Po tebi, kako smo čuli iz tvog izlaganja - agresor. Moj post nema omalovažavajuće tonove, ja protekli rat zovem njegovim pravim imenom građansko-vjerski rat, ne zovem ga ni "odbrambeno-otadžbinski rat" niti "agresija na BiH", ništa od tih pretencioznih politikantskih floskula. Ja nemam problem sa istinom, i na ovom forumu sam da se družim i da osjetim kako ljudi doživljavaju današnju BiH. Ti ne moraš dalje da mi odgovaraš, ionako nikakve argumente nisi iznio. Laku noć.

[Rockefeller]

ne zovem ga ni "odbrambeno-otadžbinski rat"

"agresija na BiH"

ništa od tih pretencioznih politikantskih floskula

ja protekli rat zovem njegovim pravim imenom građansko-vjerski rat

Zanimljivo.

Upitan "da li prihvata ili osporava da su nad Muslimanima i Hrvatima počinjeni masovni zločini", Dodik je odgovorio: "Tamo je bio građanski rat. (...) Na sve tri strane bilo je kršenja ratnog prava i zločina".

Izvor: b92

Tako da tu priču o agresiji i meni kao agresoru a tebi kao čistom bosancu domoljubu pričaj nekim nenama uz rahatlokum, u ozbiljnim razgovorima koristi ozbiljne izraze i pokaži neke argumente

Ima jedan citat kaže "patriotizam je stvar datuma." Tako da ako govorimo o ovoj BiH onaj ko ju je branio i jeste domoljub a onaj ko ju je napadao jeste agresor ili domaći izdajnik.

Kako neko može biti domoljub ako se zalaže za uništenje države za koju veže domoljublje?

jer do sada ti je sigurno postalo jasno da je BiH i Srpska i Hrvatka najmanje koliko i Bošnjačka, oduvijek bila i zauvijek će biti.

Prvo nije oduvijek bila. BiH je u svojoj historiji imala svoju punu državnost nezavisnu od poslova Hrvatske i Srbije tako da je ona kroz svoju historiju više bila bosanska nego srpska i hrvatska. Druga stvar je da u takvim tvrdnjama ima elemenata fašizma i ekspanzionizma.

Ako je to tako onda mi dozvoli reći da su i Hrvatska i Srbija uvijek bile koliko hrvatske odnosno srpske toliko i bošnjačke države i da ja ili bilo koji drugi bošnjak imamo puno pravo tražiti svoju konstitutivnu ravnopravnost (po uzoru na BiH) u Srbiji i Hrvatskoj. Može li ovako?

Sa druge strane BiH nije nacionalna država i ima tu nesreću da je smještena u Europi - definiciji nacionalnih država i od nje se traži, da bi preživjela, da postane nacionalna država ili jednog ili tri naroda. BiH jeste i kad tad će opet biti država njenih gradjana (a ne Srba, Hrvata i Bošnjaka nego uključujući i njih) ili u drugom obliku BiH će opet kad tad biti država Bosanaca i Hercegovaca.

BiH je po svojoj suštini, po svojoj duši, preteča Amerike i ona je po svojim kvalitetima daleko iznad skoro bilo koje države u Europi. Ne poznam dovoljno ove "čudne" države Europe poput Švicarske, Lihtenštajna i sličnih da bih sa 100%-tnom sigurnošču tvrdio ali izuzev njih BiH je kvalitativno iznad ostalih uključujući i susjedne države.

To ti je bila suština cijelog rata u BiH i suština svih patnji koja je ta država doživjela: ona u Europi neosivno o protivniku stalno vodi sukob civilizacije protiv anticivilizacije, uzvišenosti protiv barbarizma, humanih vrijednosti protiv predatorstva, nacionalističke isključivosti protiv jednakopravnosti, borba ograničavanja protiv slobode, potlačivanja protiv dostojanstva. To je civilizacijska bitka koju BiH mora voditi protiv skoro svih u ovoj istoj Europi i nimalo nije slučajno da je jedini pravi prijatelj Bosne tokom rata u BiH bila Amerika.

Bivše engleske kolonije poput Australije, N. Zelanda, Amerike i BiH su na jednoj strani civilizacijskih vrijednosti i onda imaš njima u sukob, stare, zastarjele, nazadne vrijednosti nacionalističke isključivosti.

U tom ratu vojnici VRS-a možda i jesu branili srpsku ravnopravnost Bošnjacima, ali Armija BiH je branila ravnopravnost cigana i u tome ti je sva razlika.

[Rockefeller]

I još nešto: ne daj bože da jednog dana, pod ovakvim okolnostima u svijetu, BiH postane dominantno Bošnjačka odnosno muslimanska država. Toj BiH prvi ja to ne želim jer mislim da bi to po nju bilo pogubno.

Ono što bi se desilo je da bismo odbili nacionalizam Zapada (Europe) ali bismo ga zamjenili teokratijom Istoka. Možda ne prva generacija ali deseta ili dvadeseta bi. I uvukli bismo sami sebe u spiralu u kojoj nam ne bi bilo spasa, a po drugoj strani prokockali bismo sve prednosti koje BiH ima.

Zato je za BiH važno da bude gradjanska država a za Bošnjaka da nikad ne dozvoli da bude apsolutna većina u svojoj državi. Ili da se poslužim još jednim citatom: "Ne napravi zločin za koji te optužuju."

[Zagorka]

Cekaju vas eno ministri, clanovi predsjednistva, predsjednik, visoki predstavnik i ostali da im vi kazete kako bi zastava trebala izgledati

Trk,'amo krisom da vas ne vide glavni organizator izbora za miss world,obama i andjela,imaju neke projekte a proculo se da na ovom forumu ima vrlih talenata pa vas traze.

Nemojte da se izbiju,dosta nam je rata

[Ivan Dmitrič Gromov]

Rockefeller, zanimljivih razmišljanja ima u tvom postu. Na žalost, BiH neće biti građanska još dugo, ovdje su primarni nacioni i religije, građanska opcija je jako slaba, i uglavnom neiskrena i nedefinisana.
Ti reče "Tako da ako govorimo o ovoj BiH onaj ko ju je branio i jeste domoljub a onaj ko ju je napadao jeste agresor ili domaći izdajnik." A ja ti samo kratko ponavljam: niko nije napadao, svi su branili svoje pozicije unutar BiH, a pojam "domaći izdajnik" je dvosmjerna sintagma koju svako može koristiti za neistomišljenike, ofucan pojam generalno. Armija BiH definitivno nije branila građansku BiH, to je sasvim jasno, niti je rukovodstvo koje je komandovalo tom vojskom građansko, niti su akcije te vojske građanske, niti su teritorije koje je ona kontrolisala danas građanska. Ta je vojska isto što i VRS i HVO - vojska jednog naciona, ma koliko ti htio da nije tako, naprosto je tako.
Ti reče: "To ti je bila suština cijelog rata u BiH i suština svih patnji koja je ta država doživjela: ona u Europi neosivno o protivniku stalno vodi sukob civilizacije protiv anticivilizacije, uzvišenosti protiv barbarizma, humanih vrijednosti protiv predatorstva, nacionalističke isključivosti protiv jednakopravnosti, borba ograničavanja protiv slobode, potlačivanja protiv dostojanstva. To je civilizacijska bitka koju BiH mora voditi protiv skoro svih u ovoj istoj Europi i nimalo nije slučajno da je jedini pravi prijatelj Bosne tokom rata u BiH bila Amerika. " Ovo te ništa nisam razumio. Ni u vezi toga da BiH vodi civilizacijsku borbu sa ostatkom Evrope, ni u vezi Amerike. Ako mene pitaš, Amerika je oličenje terora na svjetskom nivou, najzločinačkija zemlja moderne istorije, od genocida nad Indijancima, rekordnog broja ljudi-robova, ta je zemlja jedina koristila nuklearno oružje na ljudima ubivši milione, pa sve do danas, kada je vojnom silom uništila i kolonizovala desetine nezavisnih država, najveća ulaganja u oružje i najveći stepen korištenja oružja, strašni zločini nad muslimanskim svijetom na istoku... U cijeloj istoriji USA imaš samo 4 godine bez rata. O Amerima ništa dobro nema da se kaže, to je teroristička zemlja broj 1 u svijetu. A ako si mislio na toleranciju među različitim nacionima kada si govorio o Americi, to takođe nema veze s mozgom. Bivša Juga je tu svima u svijetu mogla držati lekcije, a svjedoci smo da se skoro svake sedmice u Americi dešavaju ubistva i krize na rasnoj osnovi.
Ovo zadnje što si rekao da ne želiš da BiH postane isključivo Bošnjačka jer se plašiš da ne sklizne u teokratiju istoka... razumijem tvoj strah, ali mislim da se to neće desiti. Bar ne još dugo vremena.
Pozdrav.

[Ivan Dmitrič Gromov]

I da se razumijemo Rockefeller, činjenica da protekli rat nije bio agresija već građansko-vjerski rat ne amnestira nikog od masovnih zločina koji su počinjeni, a naročito ne narod kojem pripadam - Srbe, koji su u zadnjem ratu počinili najviše takvih nedjela. A jeste činjenica je da su zločini činjeni na svim stranama, nije Dodik slagao ništa u ovom tvom citatu, samo je politički izbjegao da pokaže empatiju, jer se pokušava stvoriti lažna slika o tome kako su samo Srbi činili zločine. Zločinac je zločinac, i nikada neće biti moj brat i prijatelj, nek je Srbin 1000 puta, mogu samo da ga pljunem u lice što kalja obraz naroda kojem pripadam. Ja sam se u Potočarima iskreno isplakao prika moj, identično kao što sam plakao u Prebilovcima, Kravici ili Jasenovcu. Takvim se suzama, južnoslovenski brate, sapiraju halucinacije religija i naciona i postaje se čovjekom.

[Mohr]

Bogme, taverišč Gromov, rat u BiH jeste bio agresija, i to dvostruka Tu nema nikakve dileme i svaka rasprava koja to poriče je najblaže rečeno deplasirana. I ti to (vrlo dobro) znaš A ona je i dan-danas, sve vrijeme nakon rata, latentno prisutna. BiH je (i dan-danas dakle) kao što nekidan reče profesor Kazaz, plemensko-etnički najpodjeljenija i najzatvorenija zemlja na svijetu, a to je još uvijek sasvim živa(hna) posljedica i cilj posljednjeg rata. Prema tome, želimo li zaista zaboraviti, preboliti i prerasti posljednji rat u cilju zajedničkog i normalnog života, moramo najprije jasno i glasno, nedvosmisleno i koncizno detektovati njegove posljedice a zatim ih i otkloniti. Dotad je sve drugo mlaćenje prazne slame... Kompromis se, jarane, ne može uspostavljati oko nepobitnih činjenica, on se može postizati samo oko budućih (planiranih) ciljeva. Stoga možeš slobodno zaboraviti tu spiku koju pokušavaš proturiti, da je sve bilo spontani zajeb i kafanska tuča, lafo svi smo se skupa malo zanijeli i iz čista mira poklali. Nije niko baš tolika dalabu



A kakva je to južno-slovenska ideologija Šta je uopšte ideologija, šta podrazumijevaš pod tim pojmom?