Nedostatak prakse čini studente beskorisnim na tržištu rada

[titicha]

Ako želi plaću (nije mu ponuđena,već njegov odg.o visini plaće) 800-1000km,kao diplomirani ekonomista,onda mora nešto znati jer kako sama kažeš išao je 4,5,6g na fakultet.
Mada i to je upitno,danas postoje privatni fakulteti 3g.gdje platiš i uglavnom završiš bez ikakvog znanja. Budimo realni,nemojmo u raspravi ići iz krajnosti u krajnost. U prvom postu sam napisala da ne generaliziram,da ima studenata koji su spremni učiti i penjati se stepenicu po stepenicu. Ali,očito neki imaju potrebu biti najpametniji pa preskaču nešto napisano i izvlače iz konteksta.
Završio fakultet ili ne,moraš krenuti od početka,kako s radom tako i sa plaćom. Ili onda poslodavac ne treba obavljati razgovore za posao. Može mu dipl.ekonomista poslati mailom diplomu i odmah ga primimo i damo plaću 1000km. Jer on eto ima diplomu.
Pitanje šta firma dobija od njega za tih 1000km? Mačka u vreći! No tnx.
I iznenadili bi se,da ste samo u tom,,điru,,šta sve ima diplomu. Čast mladim ljudima sa znanjem i željom za radom!

I da, mora znati bar nešto o zakonu o radu,odmah! Jer čim ga prijaviš,on odmah zna ,,da ni minut poslije 16h neće sjediti u firmi,da ni jednu subotu neće raditi,da mu plaća mora biti do 15.u mjesecu za prethodni,,,
Kako onda zna zakon?!!

Niko od njih vani nebi ni zucnuo za takve stvari,ali eto kod nas su poslodavci lopovi pa ovdje se može sve i svašta.

Btw,glede državnih firmi...prije tjedan dana idem u poreznu(pdv) i na šalteru za davanje informacija poduzetnicima, tri curice,lijepe,dotjerane..na svako moje pitanje,gledaju mene pa jedna drugu i nakon 5 min.zovu jednog starijeg gospodina da mi on da najobičniju informaciju a to je-šta od dokumentacije treba dostaviti za upis firme u sustav pdv-a.
Naša obrazovana djeca,željna učenja!! Ali eto,njima se može!

[vila]

Pa da ne pametujem ti bi opet dosla na forum za misec dana
Ja mrzim rijec generaliziranje ...ne mozes onda nista pricat bez da ne naglasavas tu glupu ric
Briga me misli li neki uvazeni citaoc da generaliziram
A vidis da ipak znaju ponesto o zakonima
Samo ti nece priznat odmah

[Krokodil Behko]

Da meni netko ponudi placu od 800 km za mjesto diplomiranog ekonomiste..i ja bi bila nezainteresirana

Možda u nekim gotovanskim firmama, ali u proizvodnim, ti ekonomisti vjerovatno ne vrijede ni toliko.
Poslovi ugovoreni, proizvodnja u toku, obračun plata može izvršiti i neko sa SSS i što će nam takvi ekonomisti? De, navedi bar jedan razlog.

Tamo gdje sam radio, glavni majstori imaju toliko i to bez toplog obroka, s tim da oni vrijede toliko, kao i poslovođe, jer su stručni i sposobni. Bez njih, posao bi bio znatno kompliciraniji.
Primjera radi, kako je osvojena proizvodnja na novim komjuteriziranim strojevima, prije nekih desetak godina, slovom i brojem, do sada su nađena samo tri dovoljno sposobna lica za upravljanje jednim od tih strojeva, a isprobali smo na desetine tehničara te struke. I oni su bili kao ovi iz Titichinog posta. Skontaju da je dobra plata, za one koji znaju i prvo što pitaju: Hoćul i ja imati takvu platu?

Šta je to što te ekonomiste čini dovoljno skupim, pa da im se da 800 bez toplog obroka?
Čemu služi ekonomski fakultet, općenito?

[titicha]

Pa da ne pametujem ti bi opet dosla na forum za misec dana
Ja mrzim rijec generaliziranje ...ne mozes onda nista pricat bez da ne naglasavas tu glupu ric
Briga me misli li neki uvazeni citaoc da generaliziram
A vidis da ipak znaju ponesto o zakonima
Samo ti nece priznat odmah

znam ja da tebi to fali
malo adrenalina, na forumu
zato i volim ući u raspravu s tobom

[vila]

Pa onda nemoj traziti diplomiranog ekonomistu
Ja ekonomiju,racunovodstvo niti volim niti razumjem a ni ne trebaju mi
A kad ti trebaju pa makar i samo da udare zavrsni pecat na nesto sto je netko drugi odradio-platis

Btw
Kod mene nema klasicnog razgovora za posao "sta znas,gdje si radio,koji je proces izrade skrletirane jednostrane proteze"
Nego ide ovako
-radi se puno,nema slobodnih dana,nema slobodnih subota,nema fiksnog radnog vrimena,nema niceg lipog
Al mozes nauciti,mozes zaraditi!
I svi rade..ne sto uzivaju raditi svaku subotu nego zato sto im se to na kraju miseca isplati
Tako da meni teorija o lijenosti pada u vodu

*drzavne firme ne uzimam u obzir ni u jednom primjeru

[vila]

Sad odoh raditi...drzavni je praznik ali ekonomija ne bira

[storm]

Da meni netko ponudi placu od 800 km za mjesto diplomiranog ekonomiste..i ja bi bila nezainteresirana

Možda u nekim gotovanskim firmama, ali u proizvodnim, ti ekonomisti vjerovatno ne vrijede ni toliko.
Poslovi ugovoreni, proizvodnja u toku, obračun plata može izvršiti i neko sa SSS i što će nam takvi ekonomisti? De, navedi bar jedan razlog.

Tamo gdje sam radio, glavni majstori imaju toliko i to bez toplog obroka, s tim da oni vrijede toliko, kao i poslovođe, jer su stručni i sposobni. Bez njih, posao bi bio znatno kompliciraniji.
Primjera radi, kako je osvojena proizvodnja na novim komjuteriziranim strojevima, prije nekih desetak godina, slovom i brojem, do sada su nađena samo tri dovoljno sposobna lica za upravljanje jednim od tih strojeva, a isprobali smo na desetine tehničara te struke. I oni su bili kao ovi iz Titichinog posta. Skontaju da je dobra plata, za one koji znaju i prvo što pitaju: Hoćul i ja imati takvu platu?

Šta je to što te ekonomiste čini dovoljno skupim, pa da im se da 800 bez toplog obroka?
Čemu služi ekonomski fakultet, općenito?

I meni je ekonomist najgluplji smjer... Isto se pitam?
On je sve i ništa... Bolje da školuju uže struke... Analitičar, računovodstvo, marketing...itd.. Onda uvale nekog ekonomistu, koji zna o svemu ponešto a ništa upotrebljivo i detaljno... Tu mi se američki sistem svidja... Struka o detalje... A nek ne zna ništa o burskom ratu i Sofoklesu... Bude li potrebe izguglat će

[Krokodil Behko]

Da meni netko ponudi placu od 800 km za mjesto diplomiranog ekonomiste..i ja bi bila nezainteresirana

Možda u nekim gotovanskim firmama, ali u proizvodnim, ti ekonomisti vjerovatno ne vrijede ni toliko.
Poslovi ugovoreni, proizvodnja u toku, obračun plata može izvršiti i neko sa SSS i što će nam takvi ekonomisti? De, navedi bar jedan razlog.

Tamo gdje sam radio, glavni majstori imaju toliko i to bez toplog obroka, s tim da oni vrijede toliko, kao i poslovođe, jer su stručni i sposobni. Bez njih, posao bi bio znatno kompliciraniji.
Primjera radi, kako je osvojena proizvodnja na novim komjuteriziranim strojevima, prije nekih desetak godina, slovom i brojem, do sada su nađena samo tri dovoljno sposobna lica za upravljanje jednim od tih strojeva, a isprobali smo na desetine tehničara te struke. I oni su bili kao ovi iz Titichinog posta. Skontaju da je dobra plata, za one koji znaju i prvo što pitaju: Hoćul i ja imati takvu platu?

Šta je to što te ekonomiste čini dovoljno skupim, pa da im se da 800 bez toplog obroka?
Čemu služi ekonomski fakultet, općenito?

I meni je ekonomist najgluplji smjer... Isto se pitam?
On je sve i ništa... Bolje da školuju uže struke... Analitičar, računovodstvo, marketing...itd.. Onda uvale nekog ekonomistu, koji zna o svemu ponešto a ništa upotrebljivo i detaljno... Tu mi se američki sistem svidja... Struka o detalje... A nek ne zna ništa o burskom ratu i Sofoklesu... Bude li potrebe izguglat će

I takvi smjerovi su upitni, zavisno od posla kojim se neka firma bavi.
Ako je prodaja, ili marketning, njima možda i vrijede toliko (mada ne znam zbog čega bi), ali ako je građevina ili proizvodnja, tu su ipak najbitniji inžinjeri, sposobne poslovođe, majstori, a ostali su opće nebitni u svemu tome.
Tačnije rečneno, najbitniji su oni čiji su smjerovi (Bar u BiH) trenutno najmanje popularni za upis.
Svi trče u gimnaziju, pa poslije nje, na neki fakultet društvenog smjera, eventualno "suhi brojevi", poput tih ekonomista i podgrupa tog smjera.

Ja bih ovoj mlađariji preporučio, da se izverziraju s nekim proizvodnim i ostalim zanatskim djelatnostima, jer je sve više mogućnosti, da se ispale, u Njemačku na primjer, pa da tamo dobro zarađuju s tim zanimanjima.

Inače, inžinjerski poziv je deficitaran u podosta zemalja EU, pa i u Americi.
Čini mi se da sam čitao kako su Steve Jobs i ostali iz silicijumske odline, urgirali kod Obame, da se zauzme za proizvodnju desetina hiljada inžinjera, potrebnih informatičkoj industriji, ali onih neposredno u proizvodnji hardware.

[Čarobni]

@carobni,ako je dipl.ekonomist i javlja se na mjesto voditelja prodaje za podrucje BiH,to su pitanja
koja bi bar nesto trebao znati ili imati misljenje.
btw,za to radno mjesto mi ne treba bas fakultet ali oni se javljaju i placu traze na osnovu diplome pa onda moraju nesto i ponuditi sa diplomom. ako ne praksu onda bar teoretsko znanje.

Prema onom što si napisala, ja vjerujem da ti ljudi uopšte nemaju predstavu na šta liči to radno mjesto, a i kako da imaju predstavu kad nigdje nisu radili? Ne znaju zakon, nije im zamjerit, koji će im đavo? Opet im se, prije svega, nameće teorija bez prakse, teorija za koju nemaju pojma kako je primjenit, jer posla nema.

Ljudi 5-6 godina bubaju suhu teoriju bez jednog sata prakse i onda se prijave na konkurs gdje ih se razapne, jer nisu nabubali teoriju koja se traži na tom radnom mjestu. Prvo im dajte šansu, pa ih onda razapnite.

Ljudi su često u zabludi. Diploma ne znači da je student upio sva moguća znanja, niti diploma tome služi. Diploma vam govori da je taj mladi čovjek bio sposoban riješiti probleme i usvojiti znanja koja su se od njega tražila na toj obrazovnoj instituciji, dakle, ključna riječ je "sposoban". Vjerujem da za jednog marljivog studenta ekonomije tih 30-ak stranica zakona o radu nije nikakva prepreka, možda dva dana učenja i on je spreman, ali od toga nema ništa ako od njega apriori očekujemo to znanje (koje stvarno nije elementarno) i damo mu nogu odmah "na prvu".

[Čarobni]

Šta je to što te ekonomiste čini dovoljno skupim, pa da im se da 800 bez toplog obroka?
Čemu služi ekonomski fakultet, općenito?

Ekonomski fakultet služi za stvaranje radne snage sposobne da rješava manje i više kompleksne probleme na polju ekonomije. To nije samo plus i minus.

Ekonomija diktira smjer i obim proizvodnje, cijenu rada, cijenu robe, profit, a to nije zadatak koji se tek tako može dati bilo kome. Ti možeš imat inženjere i ostale radnike koji će uspješno napraviti robu, ali sve to je beskorisno ako si napravio pogrešnu robu, premašio obim, premašio cijenu...

Ekonomisti svakodnevno uzimaju ogromne pare na marketingu. Digneš kredit po kamatnoj stopi koja, navodno, iznosi 8.5%, ali od silnog marketinga nisi primjetio da je u pitanju nominalna kamatna stopa, pa ti ljudi neprimjetno iz džepa izbiju još 3% na efektivnoj, pa u konačnici plaćaš 11.5 umjesto 8.5 procenata. I to je neko proračunao.

[storm]

Cijene formira tržište a ne ekonomisti... Možda nekad to bilo tako.
Naravno da su potrebni, to nije sporno... Ali da postoje vojske ekonomista, nije potrebno... Pričamo o suficitu ekonomista a deficitu ostalih... Koji bi trebali stvoriti nešto, da ekonomist ima sto i raditi.
Eto i sam si naveo marketing...

[Julia-Klara]

Pogresno je da neko ko je zavrsio fakultet i ima diplomu a bez ikakvog radnog iskustva po automatizmu ocekuje enormno visoku platu.
Neko je spomenuo vec da potrebno ici korak po korak kako bi se doslo na vrh, s cim se i ja slazem.
Neko si moze priustiti volontiranje sto je ok, dok opet drugi,koji moraju placati sve sami (ne zive s roditeljima, nemaju drugi financijski izvor) moraju taj novac zaraditi.

Potpuno je suludo ocekivati da balavac sa zavrsenim fakultetom trazi vecu platu od covjeka sa 10+ godina radnog iskustva na istom poslu. Iskustvo i znanje su,ako cemo iskreno, nemjerljiva kategorija, jako bitna za uspjesno (ili ne) poslovanje firme.

I hajmo sad, da li bi kao privatnik uzeli nekoga ko vec isti dan moze sjesti i poceti "prozivodnju" (jer je u svjetu sve proizvodnja, kako god vi posmatrali i te ekonomiste) ili nadobudnog omladinca koji veze sa prakticnim poslom nema ali zato ima teoriju u malom prstu?

[vila]

Naravno da bi privatnik uzeo nekog tko odmah sjeda i radi i ko je odmah produktivan
Ali zasto onda ne odu na fax i ponude studentima praksu?
Pa ih nesto sitno i plate,pa kad djeca vide da imaju neku buducnost tu..itekako ce se truditi
Masa studenata konobari,radi po trznim centrima,skladistima da bi sebi zaradili neki novcic
Sto posto sam sigurna da bi radije radili nesto sto im je struka
Ali ne ,hocemo gotov proizvod bez imalo ulaganja a onda kritiziramo kako su lijeni i nista ne znaju

Svakom kirurgu je jedan pacijent bio prvi!
I nije naucio operirati iz knjiga

[Julia-Klara]

Apsolutno se slazem!
Recimo, sestra mi je isla u srednju u Njemackoj - tamo je radila 3 dana i dva isla u skolu, a u ta dva dana je ucila teoriju uglavnom vezanu za prakticni dio.
Plata koju je dobijala je bila jako mala, ali iz godine u godinu je rasla. PO zavrsetku skolovanja imala je prakticni ispit ali i teorijski.

Slazem se da drzava mora uraditi nesto po tom pitanju, napraviti ugovore sa institucijama i firmama kako bi makar po jedan=dva dana uzimalu djecu na praksu.

[Čarobni]

Cijene formira tržište a ne ekonomisti... Možda nekad to bilo tako.
Naravno da su potrebni, to nije sporno... Ali da postoje vojske ekonomista, nije potrebno... Pričamo o suficitu ekonomista a deficitu ostalih... Koji bi trebali stvoriti nešto, da ekonomist ima sto i raditi.
Eto i sam si naveo marketing...

Tržište je jedna od karika koje su u direktnoj korelaciji sa ekonomijom, ali, u konačnici, ekonomija je ta koja, u pravom smislu riječi, diktira tok stvari.

S druge strane, ekonomisti samo implementiraju tokove koje ekonomija diktira.

[Rockefeller]

Diploma vam govori da je taj mladi čovjek bio sposoban riješiti probleme i usvojiti znanja koja su se od njega tražila na toj obrazovnoj instituciji, dakle, ključna riječ je "sposoban".

Budimo ipak dosljedni do kraja. Ključne riječi su "bio sposoban."

A što se tiče rasprave poslodavac vs mladi radnik mislim da je tema kompleksna. Ja to iz svoje perspektive vidim drugačije. Čak po pitanju novca uvijek sam bio ono, u fazonu, "pfff ne zanima me." Ako bi mi na razgovoru za posao rekli kolika mi je plata rekao bih ok, ako ne bi onda se i ne bi ni dotakli te tačke. A platnu listu nikad u životu nisam pogledao.

Ono što sam ja uvijek gledao je koliko prostora za napredak imam unutar firme, ne po položaju nego na osobnom planu, koliko su vodje svih tih sektora pametnije od mene i na kojim poljima, mogu li uzeti neke njihove karakterne crte i slično. U smislu kada sutra izadjem iz te firme hoću li tražiti posao u istom ili većem platnom rangu. Tako da sam uvijek priliku da radim doživljavao kao priliku da sutra potražim bolji posao.

[Zagorka]

Da vas vratim na temu, bar malo......osam od deset studenata gleda kako bi se provuklo na ispitima preko veze ili da plati.....sve da se ne trudi....sto ce zajebat ove sto uce pa ce ponavljati na pravdi boga (jer ima kvota, ne moze sviju pustiti, nekog mora oboriti), a to ga sekunde jedne nece dotaci....

Je li vam ovo ista govori......onako..otprilike....