Život sa decom sa smetnjama u razvoju

[ina]

Kljucan je svjesnost i rad roditelja, slazem se... I adekvatno pracenje strucnjaka... Da bi se dobili rezultati ili prilicno tacna situacija djeteta.

[Zagorka]

Rad sa djecom na spektrumu je timski rad,gdje su roditelji /staratelji NAJVAZNIJi. Zatim dolaze svi ostali,psiholog,pedijatar,defektolog,oftamolog,fizio,logo...
Pshiholog/terapeut mora uspostaviti kontakt sa djetetom,ako tog nema, mijenjaj trazi drugog,postavljaj pitanja trazi odgovore....
I poceti shto ranije, zaboraviti predrasude...shta ce okolina reci.Ako se zakasni veoma teshko,skoro nemoguce je ispraviti neke stvari.

Ne moze se "ADOS" testiranje uraditi nakon prvog/drugog susreta (nazalost mnogi tako rade).Dijete mora biti upoznato i sa terapeutom i sa okolinom(prostorijom) gdje se vrshi testiranje.Ne poznavanje ,odvlaci paznju/koncentraciju i ne daje realnu "sliku" .Prije tog potrebno je uraditi observaciju u shkoli/vrticu..biti tu fizicki posmatrati kako se dijete ponasha,razgovarati sa vaspitacima/uciteljima i biti u stalnom kontaktu.
Na kraju uraditi ADOS.
Djeca na spektrumu cesto imaju i "lijene oci".Ako se na vrijeme reaguje,lakshe je ispraviti.
Isto tako, cestohodaju "na prstima".Posjeta specijalisti posebne cipelice rijeshavaju.

Ljubav,upornost i suradnja sa specijalistima je dobitna kombinacija.

Sta sa zemljama i gradovima u kojima je apsolutno strahovit deficit nabrojanih stručnjaka?
Govoriš o idealnim uvjetima a ja bi tebi mogla reći o gospođi koja u državnoj ustanovi radi kao logoped a da uopće to nije završila.
Valjda i o tome neki uspjeh ovisi.
Djece s nekim smetnjama nikad više nije bilo a stručnjaka nikad manje.

[lejlamo]

evo posljednji u nizu takvih primjera.
ministarstvo donijelo odluku da se svakom učeniku u kantonu za kojeg je izvršena procjena i kategorizacija dodijeli asistent u nastavi. i oni su time svoju humanu misiju završili.
a praksa....
pošalju dopis na školu. primite osobu koja će raditi sa takvim djetetom individualno. stručna sprema: nebitna, samo da je iz oblasti obrazovanja. WTF. plata 400KM, bez prava na topli obrok i prevoz. radno vrijeme, svaki dan 6 časova.

i šta mislite ko će to prihvatiti......
došla djevojka, bachelor biologije. veze nema o radu s djetetom s posebnim obrazovnim i odgojnim potrebama. nikakvu metodolgiju rada nije prošla. makar da je iz razredne nastve, pa da su joj bliske početne metodologije. ni to.

i šta sad?

[shark-attack]

Rad sa djecom na spektrumu je timski rad,gdje su roditelji /staratelji NAJVAZNIJi. Zatim dolaze svi ostali,psiholog,pedijatar,defektolog,oftamolog,fizio,logo...
Pshiholog/terapeut mora uspostaviti kontakt sa djetetom,ako tog nema, mijenjaj trazi drugog,postavljaj pitanja trazi odgovore....
I poceti shto ranije, zaboraviti predrasude...shta ce okolina reci.Ako se zakasni veoma teshko,skoro nemoguce je ispraviti neke stvari.

Ne moze se "ADOS" testiranje uraditi nakon prvog/drugog susreta (nazalost mnogi tako rade).Dijete mora biti upoznato i sa terapeutom i sa okolinom(prostorijom) gdje se vrshi testiranje.Ne poznavanje ,odvlaci paznju/koncentraciju i ne daje realnu "sliku" .Prije tog potrebno je uraditi observaciju u shkoli/vrticu..biti tu fizicki posmatrati kako se dijete ponasha,razgovarati sa vaspitacima/uciteljima i biti u stalnom kontaktu.
Na kraju uraditi ADOS.
Djeca na spektrumu cesto imaju i "lijene oci".Ako se na vrijeme reaguje,lakshe je ispraviti.
Isto tako, cestohodaju "na prstima".Posjeta specijalisti posebne cipelice rijeshavaju.

Ljubav,upornost i suradnja sa specijalistima je dobitna kombinacija.

Sta sa zemljama i gradovima u kojima je apsolutno strahovit deficit nabrojanih stručnjaka?
Govoriš o idealnim uvjetima a ja bi tebi mogla reći o gospođi koja u državnoj ustanovi radi kao logoped a da uopće to nije završila.
Valjda i o tome neki uspjeh ovisi.
Djece s nekim smetnjama nikad više nije bilo a stručnjaka nikad manje.

Ne znam,al' ako si ocekivala neku kritiku(?) prevario te je osjecaj.

Ako ima volje,ljubavi i znanja da pomaze, od mene veliko priznanje i HVALA za sve shto je radila ili radi.

[Zagorka]

evo posljednji u nizu takvih primjera.
ministarstvo donijelo odluku da se svakom učeniku u kantonu za kojeg je izvršena procjena i kategorizacija dodijeli asistent u nastavi. i oni su time svoju humanu misiju završili.
a praksa....
pošalju dopis na školu. primite osobu koja će raditi sa takvim djetetom individualno. stručna sprema: nebitna, samo da je iz oblasti obrazovanja. WTF. plata 400KM, bez prava na topli obrok i prevoz. radno vrijeme, svaki dan 6 časova.

i šta mislite ko će to prihvatiti......
došla djevojka, bacherol biologije. veze nema o radu s djetetom s posebnim obrazovnim i odgojnim potrebama. nikakvu metodolgiju rada nije prošla. makar da je iz razredne nastve, pa da su joj bliske početne metodologije. ni to.

i šta sad?

Da. Ja o ovom govorim.

Ako sam ja bila uključena u neke programe, onda valjda znate koliko je sati.
Ne znam uopće da li sam pomagala, eto trudila sam se da ne pogoršam.
Govorim da su roditelji spali na biologe, pravnike, ekonomiste.
Odlaskom medicinskog osoblja u druge zemlje ne vidim neko poboljsanje u buducnosti.
Opet, djevojka moze naučiti ako želi, pomoći, ali nije rješenje da se tesar uči biti obućar.

Šark, nisi razumio.

[lejlamo]

a imamo jednu našu bivšu učenicu, sada već psiholog po struci, radi na benzinskoj pumpi. nije se prijavila za asistenciju jer na sipanju benzina zaradi 700, a ovako bi bilo 400.

[nida]

Zagi imamo ti mi te support grupe, pa onda se tako ispricamo, podijelimo iskustvo, gdje je koji dobar terapeut.
Onda se svake sedmice ujutru kad ostavimo djecu u vrticu sastanemo na kafi, svega bude, jer ima I situacija sa nasom djecom da oplaces od smijeha.


A sto se tice vrtica, sto si spomenula da oni “mogu” da pokupe jedni od drugih, toga ima.... znalo nam se desiti.
Cak evo npr kad on vristi mala isto pocne, ili kad ona nesto uradi on kopira nju. Ne panicarim u vezi toga, reagujem odmah.

Kad si spomenula psihologa, to smo bas na toj kafi spomenule, kad nam djeca “isplivaju” mi cemo da se pretplatimo kod njih. (joj I tu kod psihologa je znalo biti cirkusa, valjda nisu naucili da mi se smijemo, zezamo, da smo upucene ili sta vec)

[srculence7]

Drago mi je da ste podelili svoja iskustva na temi i pružili podršku za dalju borbu.
Uskoro ću i ja pisati o problematici i nekim svojim zapažanjima. Što kaže Zagorka, dosta toga je improvizovano. Kod nas u Specijalnim ustanovama ima dobrih stručnjaka ali što se tiče inkluzivnog programa u školi, ne možemo se pohvaliti da najsjajnije funkcioniše.

[nida]

Savladali smo maloprije penjanje i preskakanje ograde iz naše u komsijinu bastu.

#ponosna mama

(hajnekitoznajumozeimzatrebati)

[srculence7]

Par puta godišnje organizujemo kampove za decu iz Specijalne škole a sa njima krene i par vaspitača, već ustaljena ekipa, znamo se svi, među njima je i jedan mali sa Daunovim sindromom, mogu slobodno reći naš mezimac
Uvek nas uveseljava, sve nas redom nacrtao, ma kako već važi da su oni deca ljubavi, on je pravi primer
Uglavnom krenu deca sa oštećenim sluhom, izuzetnu moć zapažanja imaju, fenomenalno imitiraju, sve su nam pokrete u originalu skinuli

[Ommadawn]

Par puta godišnje organizujemo kampove za decu iz Specijalne škole a sa njima krene i par vaspitača, već ustaljena ekipa, znamo se svi, među njima je i jedan mali sa Daunovim sindromom, mogu slobodno reći naš mezimac
Uvek nas uveseljava, sve nas redom nacrtao, ma kako već važi da su oni deca ljubavi, on je pravi primer
Uglavnom krenu deca sa oštećenim sluhom, izuzetnu moć zapažanja imaju, fenomenalno imitiraju, sve su nam pokrete u originalu skinuli

Poznavao sam par ljudi koji su bili gluhonijemi i takve majstore u auto-lakiranju još nigdje nisam vidio.

Jedan isto gluhonijemi što je bio mehaničar - da ga reflektorom tražiš, ne možeš ga naći.
Ali je znao da, ako se slučajno nasmiješ a on okrenut leđima, posumnjati da se njemu smiješ. I onda hajde mu objasni da nije.

[srculence7]

Dosta su nesigurni i stidljivi u kontaktu sa drugima, ali što se tiče posla, kod nas obično izuče neke zanate i to rade vrhunski

[Konsultant]

a imamo jednu našu bivšu učenicu, sada već psiholog po struci, radi na benzinskoj pumpi. nije se prijavila za asistenciju jer na sipanju benzina zaradi 700, a ovako bi bilo 400.

Tacno se vidi kako sve rjesavaju preko klinca. Brigo moja predji na drugog. Novca ima samo za uski krug, a ostatak se prosipa gdje ne treba. Bas jadno, traje i trajat ce jos.

[srculence7]

evo posljednji u nizu takvih primjera.
ministarstvo donijelo odluku da se svakom učeniku u kantonu za kojeg je izvršena procjena i kategorizacija dodijeli asistent u nastavi. i oni su time svoju humanu misiju završili.
a praksa....
pošalju dopis na školu. primite osobu koja će raditi sa takvim djetetom individualno. stručna sprema: nebitna, samo da je iz oblasti obrazovanja. WTF. plata 400KM, bez prava na topli obrok i prevoz. radno vrijeme, svaki dan 6 časova.

i šta mislite ko će to prihvatiti......
došla djevojka, bachelor biologije. veze nema o radu s djetetom s posebnim obrazovnim i odgojnim potrebama. nikakvu metodolgiju rada nije prošla. makar da je iz razredne nastve, pa da su joj bliske početne metodologije. ni to.

i šta sad?

I kod nas je isti problem, po nekim podacima ako su tačni, ima 225 personalnih asistenata, što je malo za broj dece koji radi po IOP-u, prođu preko Zavoda neku kratku obuku a uglavnom su na radnom angažovanju, da ne govorim o iznosu...smešna cifra. I mnogi zaposleni, kod kojih su ta deca u odeljenju, ne znaju šta i kako da rade s njim.
Jeste da u specijalnim školama postoji tim stručnjaka koji pravi individualni plan za rad sa decom ali postoje i ona koja ne ostvare svoj potencijal, napredak jer su u okruženju gde su samo deca sa sličnim problemima, u školi sa domom učenika, znači celokupno svoje vreme provedu tu. A treba funkcionisati kasnije i van...

[Konsultant]

Koliko sam upratio centar u Sa je funkcionisao na donatorima, a nesto malo na budzetu. Sve dok je bilo sredstava, islo je. Sad se to nesto rjeseva. Ocito se nadlezni se ne rastaju bas lako od sredstava. Jedno je rjesenje traziti donatore ili uz nadlezne ganjati ozbiljnija sredstva od EU. Njih obicno obilaze strane organizacije. Takva je strategija EU & organizacija, daju drzavnom sektoru, a ona prosljedjuje dalje.

Ostalo citajte ako zelite.

Srcule, ovo je regionalni problem. Jednostavno u bazenu zvanom budzet nema dovoljno novca. Deficit nazovite curenjem i tako je vec zadnjih 20 godina. Da bi svima doteklo, mora se odnekud doliti tj. kreditnim zaduzenjima, s tim da se ta voda vraca jos vise tj. uzeo si 100 L, vracas 150L, ali polako na rate. Sto vise vrijeme ide, to je bazen sve plici.

Vec sa 4-5 godina, mada cak i ranije, prepoznaju se djeca koji su s posebnim potreba ono kod prve procjene djece za skolu. Logicno je, tada vec treba praviti projekcije koliko treba personalnih asistenata. Nek ih treba recimo 500 na nivou drzave. Po 1000€ bruta, to je 500 000 €, haj sa fulama i sporednim troskovima zaokruzit cemo na 1 mil € na godisnjem nivou. Svi regionali budzeti su u milijardama €, sto ispada mizeran novac. Tako se isto mogu napraviti projekcije za broj skolovanje p. asistenata. S ovim ljepotanima koji vladaju, rjesenja nema, samo se krpi, a vruc krompir se prebacuje s pozicije na pozicije.

Nadrealisti su dobro onda rekli, na dnu dna su penzioneri a ispod su rudari i prosvjetni radnici koji trebaju biti stubovi drustva. Primjer dobrog, zrelog drustva su stari Grci.

Tamo sam zapoceo bas o komunikaciji kako servirati neke stvari, tacnije dobiti ono zeljeno da sagovornik ne luta uokolo. Ministre svako vuce za rukav. Jednostavno im se mora mudro reci, nadumati 100 stvari umjesto treba nam asistent. Niste pogrijesili sigurno, ali oni jedva cekaju da skinu brigu sa sebe. U njihovim je glavama to jednostavno, nemamo love, to su samo asistenti, pa eto imaju volonteri neka rade djeca nesto cemo im spozorirati. Tako to oni vide. Onda se nervirate i trosite jos vise vremena. Te obuci jedne, odu, dodju drugi koji su tu reda radi...Pa ponovo kod ministra, dok on nadje sredstva, odobri i tu se izgubi jedna generacija, da se nesto pomakne.
Jos kada bi se novinari sjetili da izvlace iz arhive sta im je trazeno, pa kad su izbori i dijaloske emisije hajmo listing gdje si bio, sta si radio.

[uvijek_kontra]

Bila sam na razgovoru za asist. za dijete sa pp, nije me odbila ni plata tad (oko 350€ mjesecno za 6 sati dnevno), ni narav posla ali je direktorka u startu rekla, da ne zeli takav teret prenjeti na mene. Visok stepen invalidnosti, treba muskarca i to mocnog muskarca, koji ce bit i psihicki dovoljno jak. Jako iskrena zena koja je i sama priznala da je za sve njih to jako tezko, iako imaju strucnjake i sve sto je potrebno. Zadnje sto bi zeljela je to, da na kraju ja obolim (psiha) jer ocigledno je tezak slucaj. Bilo nas je pet na razgovoru, nitko nije bio primjeran. Pozdravljam to jer to znaci da ce se naci prava osoba za to dijete, a ne netko xy, samo da bi imao posao, a dijete asistenta.

S druge strane, ja sam mislila i dalje mislim, da sam prava osoba za takav posao (osim ako fizicki ne bih mogla) iako tad mi je posao bio potreban, bilo kakav, danas bi vec razmislila. Jer poznajuci sebe, ulozila bi 150% da tom djetetu pomognem, a zalostna istina je da ne bih imala na kraju mjeseca ni racune da platim. I tu se gubi one sto su strucni za to, a nece prihvatiti jer od ljubavi i znanja o poslu ne zivi se.

Mnogo stete tako se nanese toj djeci jer s njima rade osobe koje mozda pojma nemaju o tome, a mogle su im jako pomoci. Da ne pricam o slucajevima zlostavljanja sa strane raznih asistenata..

Kao da roditelji i djeca nemaju dosta problema i bez toga.

[lejlamo]

Da, nažalost, kod nas se za asistenciju izdvaja mizerija i prihvataju nekvalifikovane osobe. Dijete od njih, uglavnom, nema nikakve koristi.
Inkluzija se pogrešno provodi.
Pod sloganom "jednake mogućnosti za sve" vrše samo upis sve djece u redovne odgojno-obrazovne ustanove, a uslova koji bi obezbijedili mogućnosti za napredak apsolutno nema.

[Konsultant]

Definitivno nije za meke osobe. Treba proci trening prije pocetka. Valja ignorisati emocije.

Jednom je ekipa obilazila instituciju s takvim osobama, daju momku cokoloadicu, on uzme i ostavi ispred sebe. Pa uzmi jedi, hoces neku drugi? Necu ova je za moju sestru.
Da jos ne ulazimo u neke dublje price.

Da, nažalost, kod nas se za asistenciju izdvaja mizerija i prihvataju nekvalifikovane osobe. Dijete od njih, uglavnom, nema nikakve koristi.
Inkluzija se pogrešno provodi.

Za mjesec se sprzi na kojekakve ruckove, gluposti ... koliko treba za nekog educiranog asistenta. Ne traze neke specijalne plate, makar dostojnu zivota.

[lejlamo]

Čuj trening, pa ima završen visoki stepen edukacije za rad sa djecom s posebnim odgojno-obrazovnim potrebama..to mu je struka. Za vrijeme provedeno na fakultetu, posebno u praksi, mogao je razlučiti je li to posao kojim se želi i može baviti.

[Konsultant]

Ne znam kako to ide s praksom. Razmem idealno je VSS, ali mogu li se naci idealni? Ne govorim o nekom krpljenju vec na faxu se ne uci bas sve.