Pripadao je velikaskoj dinastiji Pavlovic radenovica,koji su Istocnom Bosnom
i dijelovima srednje Bosne,vladali iz grada Borač,koji se nalazi,pored danasnje Rogatice

Tu je i pecat u duhu ovog grba

Moderator: Krokodil Behko














Konsultant wrote:Tvrtkov shtit stavili na bijelu podlogu. Shtit je preuzet sa nekog stecka iz Rame.

Citam ovu zadnju recenicu tri puta,i ne nalazim konkretnu povezanost sa ranijim dijalogom....izvini,mozda je do menemrki62 wrote:Pitao sam kako je uopšte došlo do te zastave , ko se je s kim dogovarao , ko se je dogovorio , ko je uopšte bio suglasan il je to bila nečija direktiva![]()
Jer, u BiH žive tri naroda a kako znamo većina ( dva od tri naroda ) nisu prihvatili tu zastavu a niti ljiljane.
Muslimani kao jesu a u stvari nisu, jer još ni jednog muslimana nisam ni vidio ni čuo da je svojoj kćerki dao ime Liljana


Ovako, sve što je Alija uradio za većinu muslimana je to svetinja.madam Bovary wrote:Citam ovu zadnju recenicu tri puta,i ne nalazim konkretnu povezanost sa ranijim dijalogom....izvini,mozda je do menemrki62 wrote:Pitao sam kako je uopšte došlo do te zastave , ko se je s kim dogovarao , ko se je dogovorio , ko je uopšte bio suglasan il je to bila nečija direktiva![]()
Jer, u BiH žive tri naroda a kako znamo većina ( dva od tri naroda ) nisu prihvatili tu zastavu a niti ljiljane.
Muslimani kao jesu a u stvari nisu, jer još ni jednog muslimana nisam ni vidio ni čuo da je svojoj kćerki dao ime Liljana

....nije to bas tako,ali je ne volim diskutirati,jer kad pocnem,nema kraja,pa vas napustammrki62 wrote:Ovako, sve što je Alija uradio za većinu muslimana je to svetinja.madam Bovary wrote:Citam ovu zadnju recenicu tri puta,i ne nalazim konkretnu povezanost sa ranijim dijalogom....izvini,mozda je do menemrki62 wrote:Pitao sam kako je uopšte došlo do te zastave , ko se je s kim dogovarao , ko se je dogovorio , ko je uopšte bio suglasan il je to bila nečija direktiva![]()
Jer, u BiH žive tri naroda a kako znamo većina ( dva od tri naroda ) nisu prihvatili tu zastavu a niti ljiljane.
Muslimani kao jesu a u stvari nisu, jer još ni jednog muslimana nisam ni vidio ni čuo da je svojoj kćerki dao ime Liljana
Opsuj boga u BiH i garant ćeš preživjeti
Opsuj Aliju I. u BiH i pitanje je da li ćeš preživjeti.
Dakle, Alija je dao direktivu; dajte čaršaf i ljiljane gore i to će biti naša zastava i tako i bi.
Kasnije,kroz godine su muslimani bili opsjednuti ljiljanima a samo zato što je to Alija "stvorio" , pa me čudi da niko svom djetetu ne dade ime Ljiljana.
Opet, kroz godine ,.... Alija umro, zamijenili su zastavu , ljiljani zaboravljeni a niko ne date kćerki ime Ljiljana a toliko ljiljani bjehu popularni.
Doduše, ima ženskih sa imenom Ljiljana al nisu muslimanke,......... yebat ga, apsurdnost


Mislim da nije u pitanju orginal vec replika koja je radjena po crtezu skiciranom od orginala. Pravi orginal je nestao u nepovrat, nedugo nakon otvaranja grobnice u Arnautovicima 1909. god. od strane kustosa Zemaljskog muzeja Karlo Patscha.Krokodil Behko wrote:Tvrtkov plast je sacuvan i nalazi se u Zemaljskom muzeju.

evo ciko fino objasnio ko kad, sta i gdje.mrki62 wrote:Problem sa zastavom je od početka osamostaljenja, imal ko saznanja kako je uopšte došlo do zastave bijele boje sa ljiljanima ?
Haman pa nisi shvatio ovo ;Krokodil Behko wrote:Ah da! Sad se sjetih. Zelis reci,da mi nemamo nikakve veze sa precima,niti imamo to pravo.
valjda smo na taj nacin,jedini narod,koji ne smije imati veze sa svojom historijom i
trebalo bi reci neku istinu,sta stoji iza takvog stava.

Naravno da nije bilo ni Hrvata ni Srba,ali tvoje informacije radi,nije bilo ni nacija.mrki62 wrote:Haman pa nisi shvatio ovo ;Krokodil Behko wrote:Ah da! Sad se sjetih. Zelis reci,da mi nemamo nikakve veze sa precima,niti imamo to pravo.
valjda smo na taj nacin,jedini narod,koji ne smije imati veze sa svojom historijom i
trebalo bi reci neku istinu,sta stoji iza takvog stava.
Pogotovo što u ona vremena u BiH nije bilo Hrvata a ni Srba, tada se je gledalo na naciju po državi a ne po vjeri
Dakle, imali ili nemali veze sa precima, imali il nemali veze sa historijom, ja samo objašnjavam da su prije bili svi Bosnje - Bošnjaci ne vezano jesil ti vjernih ove il one religije ; kršćanin, bogomil , pogan , pravoslavac il šta ja znam šta su već tada bili a danas je biti Bošnjak rezervisano samo i samo za religiju islama a što je najgore se to Bošnjaštvo prenosi preko granica i to samo zato što je neko musliman i odma je Bošnjak.
Da li je ta komisija kompetentna za odluku o tome kakva će biti zastava ?Konsultant wrote:
Komisiju su sačinjavali historičari i arheolozi, među kojima: dr Boris Nilević sa Instituta za historiju u Sarajevu, mr Tihomir Glavaš iz Zemaljskog muzeja u Sarajevu, mr Hasan Ćeman iz Zemaljskog muzeja u Sarajevu, Zvonimir Bebek, umjetnički dizajner iz Sarajeva, Vedran Hadžović, ispred Skupštine SR BiH i pisac ovih redova sa Filozofskog fakulteta u Sarajevu. Pravni konzultant Komisije je bio dr Kasim Trnka ispred Ustavnog suda SR BiH. Nakon nekoliko mjeseci rada, Komisija je završila zadatak i u decembru 1991. godine obavljena je javna rasprava i prezentacija tekstualnih i likovnih prijedloga.
Jesul Predstavnici Srba i Hrvata bili za to ?Konsultant wrote: ZLATNI LJILJAN
S obzirom da je cvijet ljiljana u srednjovjekovnoj Bosni bio izuzetno omiljen i da je kao znak korišćen u svim sferama privatnog, javnog i vjerskog života, odlučeno je da se maksimalno reafirmira i da u našem vremenu postane također prepoznatljivi znak suvremene Bosne i Hercegovine.
Opet, privremeno i onda za stalno ,...... a jesul se slagali Srbi i Hrvati , jer ako jesu , zašto nisu prihvatili ?????Konsultant wrote: Predsjedništvo RBiH je naknadno na svojoj sjednici od 4. maja 1992. godine
(Uredba br. 02-011-343/92.) bez primjedbi prihvatilo ponuđeno rješenje za državni grb i zastavu, čime su navedenog datuma ta dva obilježja postala zvanična državna obilježja RBiH, kao privremeno rješenje, dok su prečišćenim tekstom Ustava RBiH (Službeni list RBiH, br. 5/93) članom 7 za grb i članom 8 za zastavu, ista rješenja bila usvojene kao trajno rješenje.
Kakve veze to ima sa zastavom koju ne prihvata dvije trećine , jer BiH se sastoji od tri naroda .Konsultant wrote: Predsjedništvo RBiH je na svojoj sjednici od 1. augusta 1992. godine (Pr.br. 1263/92), bez primjedbi prihvatilo ponuđeno rješenje za armijska obilježja: armijsku zastavu, armijski grb i armijske činove Oružanih snaga RBiH, čime su postala zvanična obilježja Oružanih snaga RBiH.
Lijep prikaz državnog grba nalazi se i na zlatniku kralja Tvtka I (neki autori su ga pogrešno atribuirali kralju Tomaševiću). Ovdje je ustvari prikazan dinastički grb kojeg kao takvog određuju prateći elementi. Osnova mu je državni grb sa šest ljiljana, nad kojim je kaciga sa velom a na njoj kruna ukrašena ljiljanima, iz koje strši perjanica cvjetnog oblika. Lijevo i desno od grba je još po jedan stilizirani ljiljan.
Posebnu historijsku i heraldičku vrijednost za proučavanje državnih obilježja srednjovjekovne Bosne predstavlja nalaz kraljevskog plašta iz grobnice kralja Tvrtka I u Arnautovićima kod Visokog. Iako je otkriven davne 1909. godine, obrađen je i objavljen tek sedamdesetak godina kasnije, i to od strane dr Pave Anđelića.
Lijepo pišeš i objašnjavaš i svaki čitalac Bošnjačkog naroda ( 1 / 3 ) će to prihvatiti kao melem na ranu al šta ćemo sa ostalih 2 / 3 ???????Konsultant wrote: Naime, prilikom iskopavanja srednjovjekovnih Mila (Arnautovića), naišlo se na grupnu grobnicu, zapravo mauzolej bosanskih vladara. Na centralnoj grobnici je stajao stećak ispod kojeg je nađeno ukupno osam skeleta, s bogatim grobnim prilozima. Nalazi, međutim, nisu nikada obrađeni niti objavljeni. Naknadna reviziona iskopavanja koja je vodio dr Pavo Anđelić, pokazala su da je tu bio pokopan i kralj Tvrtko I.
Najzanimljiviji i najvrjedniji nalaz je njegov plašt. Prilikom iskopavanja zatečen je u izuteno dobrom stanju, prebačen preko stećka pod kojim je ležao kralj. Zbog nemara i nestručnog kopanja, taj izuzetno vrijedni nalaz je upropašten. Od njega su ostali tek mali komadići, zapravo oni dijelovi koji su bili izvezeni zlatnom žicom. Dr Pavo Anđelić je te ostatke izvukao iz zaborava nakon skoro 70 godina, proučio ih i objavio. Njegovi rezultati su obogatili bosansku heraldiku,dok je nalaz (plašt) sam po sebi jedinstven kako zbog sadržaja (jer nosi državna obilježja), tako i zbog okolnosti nalaza (zatečen je onako kako je ostavljen pri sahrani kralja Tvrtka I prije 600 godina).
Pažljivim pregledom tih ostataka dr Anđelić je ustanovio da se radi o brokatnom platnu (brokat je kao tkanina osmišljen još u srednjem vijeku,teška i dekorativna svilena tkanina sa žakard – uzorcima, protkana zlatnim i srebrnim nitima), zapravo kraljevskom plaštu, na kojem su se još uvijek lijepo raspoznavali grbovi izvezeni zlatnom žicom. Riječ je, naime, o tzv. potpunom, to jest dinastičkom grbu, koji se sastojao od standardnog državnog grba s dodatnim ukrasnim elementima.
Naroda nije bilo a nacija je bila Bošnjaci,........... problem je u tome što se miješa šta je nacija a šta narod.Krokodil Behko wrote:
Naravno da nije bilo ni Hrvata ni Srba,ali tvoje informacije radi,nije bilo ni nacija.
Argumentovano , ako to što Srbi i Hrvati rade u BiH NIJE DOBRO, pa zašto i mi moramo to isto raditi i pravdati se da je to dobro jer to rade oni što ne valjaju.Krokodil Behko wrote: dakle,ako muslimani u Sandzaku,ne mogu biti Bosnjaci,kako pravoslavci i katolici u
BiH,mogu biti Srbi i Hrvati? Imal neko argumentovano pojasnjenje ovog pitanja?
Ja ću tebi reći jedno ; sam papa ( bivši, pokojni - pokoj mu duši ) je upravo zbog toga došao u BiH , da dokaže katolcima da je BiH NJIHOVA domovina, pa to nije pomoglo, zatim je proglasio Vinka Puljića za Bosanskohercegovačkog Kardinala, da objasni katolcima da je BiH NJIHOVA domovina pa ni to nije bilo dosta - a kasnije je papa umro.Krokodil Behko wrote: Neki pomen Srba i Hrvata na teritoriji BiH,bilo kada bilo gdje u periodu prije 1850
godine otprilike?
Unaprijed zahvalan na svakom argumentu![]()

Brkas pojmove malo?Ja ću tebi reći jedno ; sam papa ( bivši, pokojni - pokoj mu duši ) je upravo zbog toga došao u BiH , da dokaže katolcima da je BiH NJIHOVA domovina, pa to nije pomoglo, zatim je proglasio Vinka Puljića za Bosanskohercegovačkog Kardinala, da objasni katolcima da je BiH NJIHOVA domovina pa ni to nije bilo dosta - a kasnije je papa umro.

Ne pisem, samo sam izvukao iz PDF da ne morati citati desetke stranica.mrki62 wrote:Lijepo pišeš i objašnjavaš i svaki čitalac Bošnjačkog naroda ( 1 / 3 ) će to prihvatiti kao melem na ranu al šta ćemo sa ostalih 2 / 3 ???????
Jer, to što si ti postavio je ok al pod jednim uslovom - da i ostala dva naroda to prihvate.
Problem imaš na terenu a ja mislio ovako il onako to se ne pika - kao što i ti misliš , jer treba zadovoljiti sve a ne mene il tebe il samo jedan narod.
Kako ???????
Veoma lako , referendum , postaviti par mogućih zastava i onda ono što se narod većinom odluči to bi to bilo a ne nametati nekome svoje želje il prijedloge