Reformacija islama

Islam, Budizam, Kršćanstvo, hodže, popovi....
Post Reply
User avatar
paparaci
Hadžija
Hadžija
Posts: 6705
Joined: 26 Mar 2010, 22:08
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by paparaci » 11 Jan 2015, 02:15

Lebowski wrote:Islam se treba orijentisati na to da bude relgija za sve buduće monoteiste.. ej jel se ovako kaže?..

Ima Bog, svi su dobrodošli, možete uživati u životu i bez straha, svejedno je kako jer ionako On odlučuje šta će biti sa vama,,

Religija koja to uradi prva biće dominantna u budućnosti.. Ako ih nauka sve ne pojede ili ne dođu vanzemaljci.
islam i jeste religija za sve monoteiste.
Boga ima, svi su dobrodosli i mogu i trebaju uzivati u zivotu bez straha u odredjenim tj. zadatim granicama. svejedno nije. nije isto da li si nastojao i trudio se ziviti pridrzavajuci se Njegovih propisa i tako donio dobro kako sebi, tako i drustvenoj zajednici ili posve to zanemario i zivio nekim necasnim zivotom. naravno da ima i "saranja". uz to sve ide namjera i iskrenost.... to je ono sto takodjer igra ulogu u tome kako ce On u konacnici odluciti.
mrki62 wrote:
Calla wrote:znam ,
ali daje im se mogucnost da razmisle ,,molim te ja iz one najnovije vjesti u Parizu ,zbog karikatura pobiti ljude!!!??
Pa jeste, al se opet neki nađu da pravdaju te što su ubili na način,...... pa eto to što su tražili, to su i dobili.
Đe ćeš crtati tamo nekog Muhameda a sam Muhamed nije Bog i sam Muhamed nikada nije dozvolio da ga se uveličava već je uvijek govorio da je on jednaki sa svima, nije se ni u jednoj prilici uveličavao da je veći ili vredniji od drugih.
Znanstvenici dokazuju kako boga nema, po njihovom treba te znanstvenike pobiti, jer, đe ćeš negirati boga itd itd.
nije to tamo neki Muhammed ili samo Muhammed, nego alejhi selam ili sallallahu alejhi ve sellem i Allahovo najodabranije stvorenje! Njegovo ime se nalazi uz Allahovo ime na Arsu (Allahovo prijestolje).

znas sigurno za predaju kad se Poslanik a.s. penjao na minber, pa je zastajao tri puta i svaki put bi rekao Amin (Allahu, uslišaj) !
kad su ga ashabi o tome pitali sta je to radio, odgovorio im je da mu je dosao Dzibril/Gabrijel (najodabraniji Allahov melek) i rekao tri stvari koje je morao "Aminovati". jedna od njih je bila nesto poput: "Proklet neka je svako, ko, kad se tvoje ime spomene, ne donese salavat na tebe! Reci, Amin!" - "I ja sam rekao Amin!"

samo ova cinjenica je dovoljna da shvatite vaznost Poslanika a.s.
golem je Muhammedov a.s., a i Dzibrilov Amin kod Allaha dz.s.! ;)
NeK pUkNu DuSmAnI...

:srce S a n i c a - G r m e č :srce

User avatar
paparaci
Hadžija
Hadžija
Posts: 6705
Joined: 26 Mar 2010, 22:08
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by paparaci » 11 Jan 2015, 02:29

hehehehee. dobar si.
znam, dobri moj. ista je stvar i kod mene.

vidim da su zapeli ne samo na ovoj temi o tome da je Muhammed sallallahu alejhi ve sellem samo obican covjek i da nije - neuzubillahi - Bog, itd. - pa htjedoh samo kratko pojasniti stvar.

problem i jeste u tome - kao sto si i sam vec rekao - sto vecina diskutanata uopste ne poznaje ono o cemu zele raspravljati. tako da je ovo vise nego suludo. ali, de..... :cudi
NeK pUkNu DuSmAnI...

:srce S a n i c a - G r m e č :srce

User avatar
Lavlje_srce
Alienka
Alienka
Posts: 17221
Joined: 04 May 2012, 11:30
Has thanked: 4136 times
Been thanked: 3103 times
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by Lavlje_srce » 11 Jan 2015, 02:40

Salahuddin wrote:Alejkumu selam, postovana. ;) Ne znam zasto ali mi se cini da sam ja na nekoj tvojoj nekoj "crnoj listi". Bez razloga si sarkasticna prema meni. :)

Cuj, ovo je jako komplikovana rasprava. Da ce biti ljudi koji ce praviti neke pokrete, kao u ovom linku sto si postavila, u to nema sumnje. Ali osnovna ucenja islama nece nikada doci u pitanje, osim ako se muslimani slome vojno (a to i nije bas vjerovatno, obzirom na to da je Islam prisutan skoro na svakom kontinentu, nije to drzavni rezim kojeg zbacis i gotovo). Ima mnostvo sporednih stvari u islamu, pa tako medju sunitima imamo 4 skole ucenja, koja se razlikuju u tim neki, za islam nebitnih stvari. Ali sam Kur'an i opste prihvaceni hadisi su tu da ostanu, dok postoje muslimani.

:ruke
Vara te osjecaj.

Gdje sam izjavila da ce osnovna ucenja Islama biti odvedena u pitanje? :) Ono sto svi liberalni muslimani (ja prirodno naginjem sufizmu) dovode u pitanje su dvostruki arsini u muslimanskim zemljama; korupcija, nepotizam, drakonski zakoni u serijatskim zemljama koji se sprovode paralelno sa trgovinom drogom (Afganistan najveci proizvodjac heroina u svijetu, Iran ima najvise ovisnika), prostitucijom koja cvjeta u Iranu kroz instituciju tzv. privremenog braka koji moze trajati 'od pola sta do 90 godina (ovako neka nebuloza)', tajnim (seksualnim) zlostavljanjem djece o kojem se nedavno culo u SA a toga ima u Jordanu, Somaliji itd., zivom homoseksualnom scenom u SA, Dubaiju i Iranu (iza zeljeznih vrata), gotovo institucionalizovanim nasiljem nad zenama i slicnim.

Ili cemu o ISIS-u i njihovom odnosu prema Kurdskim djevojkama? Ili cemo zabiti glavu u pijesak nadajuci se da ce se sve nekako rijesiti samo od sebe?

Islam ce se ili transformirati u modernu religiju na humanistickim principima (sto i jeste) ili urusiti ovakav kakav je sada. Neprijatelja imamo sasvim dovoljno, najvise medju pohlepnim vlastodrscima.
Salahuddin wrote:Pa ja sam vec jednom napisao. Ako neko zeli da prica o nekoj (nemogucoj) reformi islama, prvo mora da procita Kur'an. Ali jok. Lakse ce ti dati bubreg. I onda, po tome, za mene nije kompetentan da pise o ovome niko ko nije procitao Kur'an. Zasto pises o reformi necega o cemu znas malo ili nista? Pa jebemu vraga, ne trazim ni ja da se nesto mijenja u autoindustriji (dosta ludjaka na putu, pokupi te sad-pa-sad) da bi se uzelo u faktor da ce neki voziti i pijani. Znaci je li proizvodjac auta odgovoran sto ce biti hajvana, koji misle da je auto zato da se gas uvijek drzi do poda? :djed
Procitala (mada rijec procitati ovdje nekako ne lezi...vise odgovara reci da mi je Kur'an zarobio srce kad sam ga spoznala) sam Kur'an vise puta, zato me i boli sve sto se desava.
Memento Mori

You don’t have a soul. You are a Soul. You have a body. ~C.S.Lewis~


You're hiding to breathe, running from me
Do you rea-lly wanna be in love?

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11775
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by Lebowski » 11 Jan 2015, 03:04

Pa jel vam to citanje Kur'ana preduslov da bi se nesto shvatilo, kritikovalo...

Citao sam ga i ja.. pa ima u njemu groznih stvari koje covjek ne moze objasniti, opravdati.. osim tako sto ce hadisima nesto pokusati.. ili ce biti ona prica.. pise ubij a tebe neko od uleme treba ubjediti da ti dobro ne vidis i da si glup, ne mozes shvatiti.. ne pise to tako..nisi ti dobro shvatio..kad kaze ubij misli se ljubi..
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

User avatar
paparaci
Hadžija
Hadžija
Posts: 6705
Joined: 26 Mar 2010, 22:08
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by paparaci » 11 Jan 2015, 03:20

pa to je neki minimum, Leb.
Lebowski wrote:Citao sam ga i ja.. pa ima u njemu groznih stvari koje covjek ne moze objasniti, opravdati.. osim tako sto ce hadisima nesto pokusati.. ili ce biti ona prica.. pise ubij a tebe neko od uleme treba ubjediti da ti dobro ne vidis i da si glup, ne mozes shvatiti.. ne pise to tako..nisi ti dobro shvatio..kad kaze ubij misli se ljubi..
:D.

dobar si.

imas i tefsir tj. tumacenje Kur'ana. poznato ti je da je Objava trajala 23 godine i da su odredjeni ajeti objavljivani za odredjene situacije/slucajeve. zato neke stvari ne mozes i ne smijes bukvalno shvatiti, nepoznajuci pozadinu toga.

dosta stvari je pojasnjeno pomocu fusnota.
NeK pUkNu DuSmAnI...

:srce S a n i c a - G r m e č :srce

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11775
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by Lebowski » 11 Jan 2015, 03:30

Kur'an bi trebao biti univerzalna knjiga, da je svaki covjek moze razumjeti.... u svakom slucaju ne bi covjeka trebala zbunjivati ili navoditi na pogresno.. kako je onda nazvati savrsenom knjigom.
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

User avatar
mrki62
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 7492
Joined: 26 Mar 2010, 07:23
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by mrki62 » 11 Jan 2015, 09:12

paparaci wrote:
nije to tamo neki Muhammed ili samo Muhammed, nego alejhi selam ili sallallahu alejhi ve sellem i Allahovo najodabranije stvorenje! Njegovo ime se nalazi uz Allahovo ime na Arsu (Allahovo prijestolje).

znas sigurno za predaju kad se Poslanik a.s. penjao na minber, pa je zastajao tri puta i svaki put bi rekao Amin (Allahu, uslišaj) !
kad su ga ashabi o tome pitali sta je to radio, odgovorio im je da mu je dosao Dzibril/Gabrijel (najodabraniji Allahov melek) i rekao tri stvari koje je morao "Aminovati". jedna od njih je bila nesto poput: "Proklet neka je svako, ko, kad se tvoje ime spomene, ne donese salavat na tebe! Reci, Amin!" - "I ja sam rekao Amin!"

samo ova cinjenica je dovoljna da shvatite vaznost Poslanika a.s.
golem je Muhammedov a.s., a i Dzibrilov Amin kod Allaha dz.s.! ;)
Točno je da to nije tamo neki Muhamed a ja sam opisao kakav je to Muhamed i tvoje uveličavanje Njega dovodi do točke neznanja jer on nikada nije dozvolio da ga se u bilo čemu dovodi do razlikovanja od drugih, čak nije dozvolio da ga zovu ni vojskovođa ni vjerski poglavar i sl.
Ovo tvoje, podebljano , mnogo govori ,.............. dakle, ako neko naslika karikaturu o Muhamedu a.s., ti il bilo ko možete reći; Proklet bio i sl al nikako da se ubija počinioc.
Pišeš gluposti a Salahuddin te podupire,........... nemoj tako Salahuddine :pusi
Najzaslužniji za slobodu naše zemlje su danas bez posla, gladni i žedni!
https://www.youtube.com/watch?v=vG8cSBpqHSM :pusi

User avatar
Lavlje_srce
Alienka
Alienka
Posts: 17221
Joined: 04 May 2012, 11:30
Has thanked: 4136 times
Been thanked: 3103 times
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by Lavlje_srce » 11 Jan 2015, 10:28

Transformiranje Islamske zajednice shodno potrebama vremena u kojemu djeluje

samir-beglerovicPiše: dr Samir Beglerović

Pažljivo prateći u medijima pripreme Sabora Islamske zajednice za posljednje zasjedanje te objavljene zaključke sa toga zasjedanja kao i njihovu interpretaciju, odlučili smo se napisati kritički osvrt, posebno se osvrćući na dvoje: na činjenicu da su nastale brojne promjene religioznosti naročito među mladima a na koje je Islamska zajednica dužna valjano odgovoriti, te na neophodnost strukturalne transformacije Islamske zajednice i njenih institucija.

Premda to pitanje nećemo problematizirati u ovome radu, naglasit ćemo da je jednako važno otvoreno raspraviti i o položaju medija Islamske zajednice unutar nje sâme, ali i o obosmjernoj slobodi u komunikaciji: s jedne strane, medija Zajednice prema vani, te, s druge strane, javnosti prema tim medijima. No, smatramo da razgovor tj. slobodan dijalog o neophodnosti transformacije Zajednice logičkim slijedom prethodi ovome pitanju.

Posljednjih nekoliko godina odnos prema religiji je u znatnoj mjeri personaliziran, što znači da se religija tretira na specifičan način ne samo kroz koncepte modernoga obrazovanja već se njeni ciljevi i metodologija prevashodno valoriziraju shodno potrebama pojedinca. Ali, te potrebe pojedinca nisu posljedica dosezanja duhovnoga stanja bîvanja odrazom temeljnih potreba zajednice (duhovni princip Ibrahim tvoga bića, Kur'an, 16:120), već izraz zahtjeva za apsolutnom demokratičnosti u kompletnom procesu odnosa prema svetome. Otuda su brojne sekte, kultovi, novi religijski pokreti, te individualni oblici religioznosti (narodna pobožnost, civilna religija, difuzna religioznost i dr.), mnogo privlačniji modernome čovjeku, naročito mladima. Iz toga razloga, u modernim obrazovnim institucijama ali i u sadržajima printanih i elektronskih medija, veći naglasak se daje na religioznosti (jer podrazumijeva lični stav o odnosu prema svetome), negoli na sâmu religiju (budući da se insistira na prethodno već utvrđenom sistemu vjerovanja), što, opet, savremene odgojno-obrazovne institucije doslovno tjera na temeljnu promjenu sâmoga metoda istraživanja religija, jer je onô lično (ja vjerujem) po brojnim karakteristikama drugačije od kolektivnih predstava o nečemu.

Na ovaj način, individualni oblici religioznosti, iako po svojemu djelovanju karakterizirani visokim stepenom zatvorenosti naspram širega društva, i izravno se nameću javnosti, pored tradicionalnih religijskih institucija, zauzimaju sve više mjesta u javnome prostoru jer je njihov odnos naspram čovjeka, makar samo u izvanjskoj formi, mnogo topliji, iskreniji i „prihvatljiviji".

Nakon nasilnoga odvajanja čovjeka od svetoga, kroz usvajanje postmodernoga koncepta znanosti, protežiranje ideologijskih, uglavnom političkih, teorija i sl., sâm kraj XX i početak XXI st. sasvim zorno svjedoče o „gladi" čovjeka za svetim, što je u svijetu a i kod nas manifestirano sve većom ljubavi prema Svetome tekstu (Kur'anu), većom vjerskom informiranošću, te željom za postizanjem stručne, u biti pretežno informacijske, naobrazbe. Sasvim je prirodno da tradicionalne religijske institucije nisu bile u stanju adekvatno i punim kapacitetima odgovoriti na ove snažne potrebe novih generacija. Ipak, ta objektivna nemoć ne može biti opravdanje ukoliko, u našemu slučaju Islamska zajednica, odnosno njeni čelni ljudi te, prije svega – Sabor, kao vrhovni zakonodavni organ, ne poduzmu sve što je moguće da bi se pokrenule temeljite reforme unutar njenih struktura.

Islamska zajednica sa zadacima koncipiranim na dosadašnjim smjernicama, jednostavno ne može odgovoriti na zahtjeve našega vremena. Pozivanje na neke ranije oblike njenoga re/ustrojavanja (poput organa Ulema medžlisa, Starješinstava i sl.) ne može poslužiti budućoj svrsi, tek može biti površno, samo formalno, rješavanje prvenstveno političkih problema u kojima se Zajednica, odnosno neki njeni organi, nalaze.

Imajući u vidu prethodno rečeno, slobodni smo skrenuti pažnju na nekoliko nužnih promjena do kojih mora doći prije svega u svijesti ali i praksi čelnih ljudi ali jednako tako i članova Islamske zajednice. Time sâm problem neće biti riješen, ali će se širom otvoriti mogućnost za ozbiljno pristupanje rješavanju i svih drugih zapreka u radu Zajednice.

Uzevši u obzir dvije stvari: činjenicu sve zastupljenijega življenja implicitne religioznosti, te usvajanja i primjenjivanja principa demokratičnosti u savremenim društvima i to do njenih krajnjih granica (koje sebi, još uvijek, u cijelosti ne možemo ni predočiti), sasvim lahko se zaključuje da je nerealno, i za Zajednicu krajnje pogubno, očekivati da može biti adekvatno usmjeravana nastojanjima samo jedne osobe (reisul uleme, muftije, direktora, predsjednika...), ma ko to ona bila. Iako je s pravno-formalnog stanovišta važno postizanje što višega stepena demokratičnosti i u procesu izbora čelnih ljudi odnosno članova upravnih organa, na šta se javnost uglavnom koncentrira, prioritet o kojemu govorimo podrazumijeva prihvatanje zajedničkog, kolektivnog, učešća u donošenju odluka kao jedine ispravne mogućnosti u određivanju strategije rada Zajednice. Drugim riječima, princip društvenoga pluralizma, nošen odgovornom slobodom, a upravljan ne grubim preglasavanjem manjine ili efektima snažnijega lobiranja već slobodnim kristaliziranjem idejâ kao ploda slobodnoga samoartikuliranja individua, trebao bi zamijeniti dosadašnje načelo autoritarnosti pri donošenju odluka, podržavano uglavnom strahom od pojedinaca. Bez ovoga, demokratičniji pristup pri izboru vodećih ljudi bio bi samo prilika za učešće većega broja formalnih ili neformalnih grupa u izboru „svoga" kandidata za visoke upravne pozicije u Zajednici, što bi mogla biti naprosto samo odgovarajuća strategija u cilju pozicioniranja nekoga pojedinca (ili pojedinaca) unutar institucija Zajednice, odnosno legaliziranja ideologije neke interesne grupe. Stoga je najviši prioritet uspostavljanje takvoga sistema koji bi omogućio djelovanje Zajednice utemeljeno na osnovu općih interesa svih njenih članova, ali i kompletnog bosanskoga društva.

I pored naše sklonosti ka idealiziranju projekata od presudne važnosti za očuvanje života i identiteta bosanskih muslimana, nužno je i sâmo uspostavljanje Islamske zajednice motriti u kontekstu vremena u kojemu je nastala, kao političko-administrativni izraz potreba Austrougarske monarhije. Iz toga razloga, Zajednica je otvorena za razvoj specifične vrste birokratizma koji je, ustvari, njen rad u bitnome i usmjeravao. To stanje je, s jedne strane, reflektiralo skoro nevjerovatnu sposobnost prilagođavanja strategije rada Zajednice interesima vlasti, a, s druge strane, na interpersonalnoj ravni izgradilo takvu klimu u kojoj su duhovno i intelektualno zreli pojedinci doslovno izguravani na margine, za vrijeme njihovoga života spočitavale su im se, inače objektivno motreći neupitne, moralne vrijednosti, da bi tek posthumno, kroz objavljivanje njihovih djela i službeno rehabilitiranje, bili isticani kao primjer požrtvovanoga rada u Zajednici baziranoga na potrebama cijeloga društva (Čaušević, Handžić, Đozo, Smajlović). Pri tome su pored potreba društva zanemarivane i potrebe sâmih imama, što je ostala praksa prisutna do danas, jer su imami u Islamskoj zajednici zastupljeni samo kroz udruženje „Ilmijje". Stoga je spomenuta birokracija najodgovornija za teško stanje bosanskih muslimana, a ne isključivo „derviški šejhovi i hodže", kako to predstavljaju neki analitičari (bosanski nacionalni ideolozi s kraja XX st. i „religiozni puritanci" s početka XXI st.).

Islamska zajednica, što je po našemu dubokom uvjerenju nužnost ovoga vremena, trebala bi se razumijevati isključivo u kontekstu zadovoljenja potreba društva: zaštite slabih, pomaganje onih koji su u potrebi, jednostavno – servisiranje potreba bosanskih muslimana. Te potrebe imaju vlastiti sistem prioriteta koji polazi od baznih prioriteta (život, sloboda, čast i sl.), i tek na njima razvija ostale prioritete (identitet, autentična politička artikulacija i dr.). Da bi bila u mogućnosti precizno ustanoviti i dalje pravilno njegovati sve prioritete, a na tragu prethodnoga poentiranja u društvu objektivno dominirajućih principa individualizma, pluralizma i demokratičnosti, dobro bi bilo da se Islamska zajednica otvori prema društvu, iskorači iz zatvorenosti prema kojoj su je bivši sistemi usmjeravali ali nažalost u koju, barem tako zaključujemo na osnovu aktuelnih ne/postojećih rasprava, i sâma sebe uporno smješta. Kako se ne bi, propuštanjem možda povijesne šanse, definitivno smjestila na rubove društva i tako onemogućila sâmoj sebi utjecaj na brojne društvene procese, Zajednica je doslovno u egzistencijalnoj obavezi, prvo, temeljno transformirati svoje institucije (kroz osnivanje ciljanih ekspertnih ureda i instituta namjesto dosadašnjih uglavnom administrativnih službi), a potom u tako transformirane urede i institute ali i sve svoje upravne organe, pored vjerski obrazovanog kadra, imenovati i osobe obrazovane u društvenim, humanističkim, medicinskim, tehničkim i svim drugim znanstvenim oblastima. Naprosto, Islamska zajednica je – zajednica svih muslimana, te u njenome profiliranju i moraju učestvovati svi njeni pripadnici, naravno, shodno kompetencijama svake osobe.

http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... Itemid=220
Memento Mori

You don’t have a soul. You are a Soul. You have a body. ~C.S.Lewis~


You're hiding to breathe, running from me
Do you rea-lly wanna be in love?

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11775
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by Lebowski » 11 Jan 2015, 12:18

Salahuddin wrote:
Lebowski wrote:Kur'an bi trebao biti univerzalna knjiga, da je svaki covjek moze razumjeti.... u svakom slucaju ne bi covjeka trebala zbunjivati ili navoditi na pogresno.. kako je onda nazvati savrsenom knjigom.
U vecoj mjeri mozes da razumijes, nego sto ne razumijes. Mene nijednom nije zbunila. Koliko sam te mogao skontati, inteligentan si, pa me malo iznenadjujes ako je ne razumijes. Kur'an, za razliku od ostalih svetih knjiga, je direktan Allahov govor prenesen preko meleka Dzibrila (Gabriela). To ga cini savrsenim za one koji vjeruju u Jednog Boga na islamski nacin, tj muslimane. I upravo zbog toga, nemoguce je pricati o nekoj reformi.
Nije da ne razumijem al bogami kada ponešto pročitam ne vidim ono što mi kažu da piše tamo...

Kur'an nije prva Božija objava zar ne? Zašto se Bog nije ranije potrudio da njegova poruka, koja je od tolkog značaja za čovječanstvo a i i za pojedinca, prenese kako treba.. znači prvom objavom, čemu tolike knjige? To mi malo odudara od Svemogućeg..
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

User avatar
Calla
Legenda foruma
Legenda foruma
Posts: 12831
Joined: 12 Apr 2012, 09:16
Location: Wiesbaden-Hessen-Germany
Has thanked: 2850 times
Been thanked: 2350 times
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by Calla » 11 Jan 2015, 21:29

Salahudine,, citati ,,kao i mudre izreke sve je to tako krasno na papiru i u najboljem redu
a de ti malo procitaj i prakticne ciljeve islamskih zajednica sta ti je Lavlje podebljala,,!!


Lavlje---:aplauz
Ljubav je igra za dvoje u kojoj oboje mogu pobjediti (Eva Gabor)

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11775
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by Lebowski » 11 Jan 2015, 21:47

Salahuddin wrote: Kur'an te uci da postujes i ostale svete Knjige jer su i one u svom originalnom obliku bile potpuno jasne. Ali svi znamo sta su te knige pretrpjele. Za koju od njih, osim Kur'ana, mozes reci da je ostala nepromijenjena kroz sva ova stoljeca?
Nemaš nikakvih dokaza da tvrdiš izrečeno u prvoj rečenici a i teško nam je znati šta su te knjige pretrpjele ako se stavimo u 7. vijek.. i na što se mislilo.

Pretrpjele tolike promjene da postanu neprepoznatljive a opet sa snagom da privuku vjernike.. zanimljivo je i to

Za Kur'an je vjerovatno istina da je ostala nepromijenjena ali ima i druga strana medalje a ta je da se radilo na njoj koliko ono... 20 godina..

Ostala nepromijenjena ali su shvatanja određenih stvari mijenjala se pa tako da to dođe na isto. :cudi
Salahuddin wrote: Nadalje, ostale Knjige su slane pojedinim narodima a ne covjecanstvu u cijelosti. Kur'an je jedina od tih objava kojom se cijeli svijet poziva u vjerovanje u Jednoga Boga (Allah na arapskom znaci bas to, Bog, pa onda to nekim zatupljenim Amerima a bo'me i nasima moras objasnjavati da to nije nikakakav "drugi" Bog).
Zašto su slate pojedinim narodima samo? Jesu li ti narodi onda izabrani od Boga.. tako bi neko shvatio.
Mislim, koje je tvoje mišljenje o tome.

Kad malo bolje razmislim .. poruka nije bila za cijelo čovječanstvo, opet je bila samo za odabrane.. žitelje tadašnje Arabije.
Salahuddin wrote: U Kur'anu jasno stoji da je Muhamed a.s pecat poslanstva (nece biti vise Poslanika) upravo iz razloga sto je Bog ljudima, ovog puta svim zajedno dao uputu, kako da se obozava i zivi. Takodje, upucuje nas na to da uzmemo primjer u Poslaniku Muhamedu a.s., sto znaci da je Sunnet neodvojivi dio Islama.
Kur'an odnosno islam je kroz prihvatanje tih nekih drugih poslanika uradio odličnu stvar - olakšao ljudima prihvatanje nove vjere i lijepo ukombinovao i Isusa i Mojsija i ostalih priča u sebe..
Bio je sljedeći korak u evoluciji religije...
Salahuddin wrote: U Kur'anu jasno stoji da je Muhamed a.s pecat poslanstva (nece biti vise Poslanika) upravo iz razloga sto je Bog ljudima, ovog puta svim zajedno dao uputu, kako da se obozava i zivi. Takodje, upucuje nas na to da uzmemo primjer u Poslaniku Muhamedu a.s., sto znaci da je Sunnet neodvojivi dio Islama.
Jesu li u prijašnjim objavama obećavani dolasci drugih poslanika.. ili u nekim drugim religijama otkad je svijeta? Stvarno ne znam. možda piše u Starom ili Novom zavjetu da će doći Muhammad..
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11775
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by Lebowski » 11 Jan 2015, 22:07

Salahuddin wrote:E kad mi neko ovako "isjecka" post, stvarno mi se ne da odgovoriti. :D

Pod tvojima prvim izlaganjem stvarno ne zam sta me pitas. Budi malo precizniji.

Druga, o "odabranim narodima" je donekle tacna. Nijedan narod nije "ostecen" kad se tice Objave. Dolazile su svima. Kur'an mnoge (25) naziva imenom ali i govori o mnogima drugim. Jevreji su bili odabrani narod i Bog im se uvijek smilovao, kada bi ponovo krenuli u pogresno vjerovanje ili djela i slao im nove Poslanike. Isus a.s je, primjerice, poslan Jevrejima. To cak i u Bibliji stoji, gdje se citira Isus a.s kada kaze da je poslan samo "narodu Izraela" (Jevrejima). Ali bas u vrijeme Isusa a.s, Jevreji su ubili jos jednog Poslanika, Ivana Krstitelja a.s. (Jahja a.s.). Vjerujem da pricu o Isusu a.s znamo manje-vise svi. S tim da je on u islamskom vjerovanju ostao ziv.

Muhamed a.s je prvi Poslanik koji je poslan cijelom covjecanstvu. Nikako samo Arapima. On to nikada nije rekao (naprotiv). Kur'an to potvrdjuje. Na "Oprostajnom Hadzu", Muhamed a.s. je jasno naglasio da nema razlike izmedju naroda i rasa.

Da, u prethodnim Objavama su najavljeni Poslanici. To postoji u Bibliji i u Starom i u Novom Zavjetu.
Pa naravno.. uvijek kad ovako krene rasprava o vjeri, vjernik počinje ne shvaćati šta ga pitaju. :valja


Evo konkretno pitanje. Gdje je tačno najavljeno da će doći sljedeći poslanici? ..al ako ne znaš ne moraš tražiti, potražiću na netu.
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

User avatar
paparaci
Hadžija
Hadžija
Posts: 6705
Joined: 26 Mar 2010, 22:08
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by paparaci » 11 Jan 2015, 22:50

Lebowski wrote:
Evo konkretno pitanje. Gdje je tačno najavljeno da će doći sljedeći poslanici? ..al ako ne znaš ne moraš tražiti, potražiću na netu.
[ytube][/ytube]
NeK pUkNu DuSmAnI...

:srce S a n i c a - G r m e č :srce

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11775
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by Lebowski » 11 Jan 2015, 22:59

paparaci wrote:
Lebowski wrote:
Evo konkretno pitanje. Gdje je tačno najavljeno da će doći sljedeći poslanici? ..al ako ne znaš ne moraš tražiti, potražiću na netu.
[ytube][/ytube]
Ime najznačajnijeg čovjeka, Božije kreacije se spominje u nekom drugom obliku u samo jednom stihu...

A pri tome i sam riječ može značiti nešto drugo..

Iz ovog što si postavio ja ne mogu zaključiti da se spomnije da će doći sljedeći Božiji poslanik sa imenom Muhamed.. Žao mi je. :D
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

User avatar
paparaci
Hadžija
Hadžija
Posts: 6705
Joined: 26 Mar 2010, 22:08
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by paparaci » 11 Jan 2015, 23:08

onda ti ne mogu pomoci. zao je i meni. :D.

covjek je vise nego jasno objasnio zbog cega to moze znaciti samo Muhammed i nista drugo.
na izvornom hebrejskom jeziku se i kaze Muhamedim i nikako drugo. problem je u tome sto je na engleskom ili bilo kojem drugom jeziku to jednostavno drugacije prevedeno. znaci, umjesto Muhammed, "sav od ljupkosti".

ali tebi nije dovoljno jedno spominjanje, nego najmanje enciklopedija o njegovom dolasku. :D. :p
NeK pUkNu DuSmAnI...

:srce S a n i c a - G r m e č :srce

User avatar
mrki62
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 7492
Joined: 26 Mar 2010, 07:23
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by mrki62 » 11 Jan 2015, 23:50

Salahuddin wrote:
Ako napise neku glupost, ti bi to trebao citirati, boldovati ili sta vec i ona mu ukazati na to. Pojasniti zasto je to glupost. A ja podupirem samo ono sto su i moja vjerovanja ili nesto sa cime se generelno slazem. I tebe cu poduprijeti kad god napises neki stav koji dijelim i ja. Mislim da se to vec par puta desilo u tvom slucaju.
Ok, no frks al ja sam napisao ovo:
Točno je da to nije tamo neki Muhamed a ja sam opisao kakav je to Muhamed i tvoje uveličavanje Njega dovodi do točke neznanja jer on nikada nije dozvolio da ga se u bilo čemu dovodi do razlikovanja od drugih, čak nije dozvolio da ga zovu ni vojskovođa ni vjerski poglavar i sl.
Ovo tvoje, podebljano , mnogo govori ,.............. dakle, ako neko naslika karikaturu o Muhamedu a.s., ti il bilo ko možete reći; Proklet bio i sl al nikako da se ubija počinioc.

Haj sad reci gdje je greška, jer to što sam ja napisao je veoma važno.
Najzaslužniji za slobodu naše zemlje su danas bez posla, gladni i žedni!
https://www.youtube.com/watch?v=vG8cSBpqHSM :pusi

User avatar
laganini
Spamer
Spamer
Posts: 15651
Joined: 04 Jun 2013, 02:01
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by laganini » 12 Jan 2015, 01:48

..muhamed je isus u katoličkoj verziji :ok
..slobodan čovik kad tad bude baniran..

User avatar
laganini
Spamer
Spamer
Posts: 15651
Joined: 04 Jun 2013, 02:01
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by laganini » 12 Jan 2015, 02:02

...pa muslimani kolko ja znam priznaju mariju dijevicu ...sad nisam siguran pod kojim imenom ali je štuju... :ok
..slobodan čovik kad tad bude baniran..

User avatar
laganini
Spamer
Spamer
Posts: 15651
Joined: 04 Jun 2013, 02:01
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by laganini » 12 Jan 2015, 02:20

kad je muhamed pojavio mislim koja je godina u igri jeli to u isusovo vrime ili...
..slobodan čovik kad tad bude baniran..

User avatar
laganini
Spamer
Spamer
Posts: 15651
Joined: 04 Jun 2013, 02:01
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Reformacija islama

Post by laganini » 12 Jan 2015, 02:44

..kolko sam svatio muhamed je sin božiji...prosto rečeno filozof i propovijednik muslimanske vjere...
..slobodan čovik kad tad bude baniran..

Post Reply

Return to “Religija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests