Bosanski forum

Odlaze li tradicionalni brak i obitelj u ropotarnicu povijesti?

STALJIN JE LEZBIJKE OSLOBAĐAO ‘Preobratit će se čim nađu muškarca i osjete pravu nasladu’

Istospolni brakovi vs. tradicionalni brakovi

Organizatori "Dana tradicionalne porodice" objavili zvanični proglas manifestacije

Martina Mlinarević: Je li tradicionalna porodica ona u kojoj se degeneči žena

Julia-Klara wrote: 24 Aug 2020, 09:53 Kosa mi se dize na glavi od pojma "tradicija"?
Kakva tradicija, cija? Gdje pise da MORA tako?
Sta je sa "brakovima" od prije 300/1000/2000 godina - jesu li oni bili tradicionalni ili je tradicija samo ono sto su nam abrahamske religije nametnule posljednjih stoljeca?

Ovaj oblik zajednice kojem stremimo i koji nam se "propovjeda", je nastao "skoro", i nije nista drugo do odluka dvoje ljudi, koji se vole (hajde da budemo romanticni) i koji zele zajedno ici kroz zivot. Ok. Zasto se taj oblik veze namece svima? Zasto se od svih ljudi na planeti ocekuje da rade jednako, da se ponasaju jednako, da vole jednako, da se *ebu jednako?
Meni to nije normalno.
Isto tako mi nije normalno da guram nos u neciju spavacu sobu i palamudim kako se pogresno *ebu, te je moj nacin jedini ispravni?

Tradicija je nametnuto pravilo nekih tamo ljudi, koji veze nemaju sa mnom, sa nama, a ni sa mojim roditlejima, prarodbinom i inima.

Martina Mlinarevic Sopta kako ja tebe volim i postujem

Krokodil Behko wrote: 24 Aug 2020, 10:07 Samo nemojte, da se tema svede na gejeve.
Imamo dovoljno tema o tome.
Bit je da objasnimo šta je tradicionalna porodica. Jel to strejt brak ili ima tu još nešto i ovo sam već pitao.
Imal i veze s porijeklom, ima li veze s religijom, i mnogo toga

Beni wrote: 24 Aug 2020, 10:11 – Tradicionalna porodica u BiH ne postoji. Historijski, slobodna obitelj u BiH je nov fenomen. Brak kao dobrovoljno udruživanje dvoje slobodnih ljudi, postoji od 1945. godine. Do tada brak je bio društveni ugovor između muškaraca – mladoženje i njegovog oca s jedne strane i oca ili brata mladenke kao druge ugovorne strane. Žene nisu imale pravo na izbor svog budućeg muža. Žene nisu imale pravo na razvod, muškarci jesu. U većini slučajeva žene nisu imale pravo da naslijede imovinu nakon muževljeve smrti. Više od 90 % žena su bile nepismene i/ili neobrazovane, a i veliki broj muškaraca također. Jedan od povjesnih izvora o prisilnim brakovima su narodne pjesme. Epsko-lirska narodna pjesma “Hasanaginica” detaljan je izvještaj o prisili i mobingu muškaraca nad ženama. Nekoliko popularnih sevdalinki također govore o tome. Npr. “Stade se cvijeće rosom kititi” izvještava nas o prisilnom braku za novac, a “Kad ja pođoh na Bantbašu” o neuspjelom pokušaju mlade žene da se spasi od prinudnog braka.

– Od 1945. kada su žene osvojile pravo na razvod; njihova pismenost i obrazovanje se povećali; a mnoge su postale i ekonomski nezavisne; broj razvoda u Jugoslaviji je stalno rastao. 1980., broj razvoda je bio 700 % veći nego 1945. Trend porasta razvoda se nastavio i u 21. stoljeću. U BiH, Srbiji i Hrvatskoj, razvede se oko 25 % brakova. U BiH, broj razvoda za posljednjih deset godina je udovstručen. Dosadašnja istorija dobrovoljnog udruživanja slobodnih muškaraca i žena u brak u BiH, kao i povećan broj samohranih majki i partnerskih zajednica koje nisu zakonski formalizovane, pokazuju da se ideja porodice u BiH još uvijek formira. Nikako ne možemo govoriti o “tradicionalnoj” porodici, budući da 74 godine od početka formiranja dobrovoljnih bračnih i partnerskih zajednica, nije dovoljno da bi se donio zaključak. Uzmajući sve ovo u obzir, zapanjujuća je šutnja bh. naučnika i naučnica, u prvom redu sociologa, feminista, etnologa i historičara u javnom dijalogu koji se u posljednje vrijeme vodi u BiH

Julia-Klara wrote: 24 Aug 2020, 10:10 Zavisi ko
Koja bijela kuga? Samo se desava kod nas nije nam niko kriv, a valjda to tako treba da bude, da izumru slabiji i ostanu jaci.

1 - Vidis, problem je kada se dva muskarca *ebu, kosa vam se dize na glavi, ali dvije zene volite vidjeti u "klincu", cak vas i uzbudjuje, zar ne?
Zasto dvostruki arsini (da, opet ista teza i tvrdnja, ali *ebi ga, istina je).

2 - Navodis gay parove jer je reprodukcija nemoguca, ali branite tim ljudima da usvajaju djecu koju HETERO parovi/roditelji/majke/ocevi NISU ZELJELI i ODBACILI/NAPUSTILI ih. Vrh licemjerja! Hajmo se boriti da ne bude siromsnih, gladnih, napustenih, ali hej STOP USVAJANJU DJECE od strane gay parova, jer su "bolesni", mogu "zaraziti" djecu.

3 - Kada shvatite da je svaka gay osoba zivo bice, sa jednakim pravima kao i hetero, tek onda mozemo pricati.
A tradicija - zasto se ne skoncentriramo na tradiciju lijepog odnosa prema svim ljudima? Tradicija dobrote, zajednistva?

edo_79 wrote: 24 Aug 2020, 10:11

Krokodil Behko wrote: 24 Aug 2020, 10:07 Samo nemojte, da se tema svede na gejeve.
Imamo dovoljno tema o tome.
Bit je da objasnimo šta je tradicionalna porodica. Jel to strejt brak ili ima tu još nešto i ovo sam već pitao.
Imal i veze s porijeklom, ima li veze s religijom, i mnogo toga

Neće se svesti na gejeve ali tradicionalna porodica bi trebao biti, po mom skromnom mišljenju, funkcionalan brak između muškarca i žene, u kom bi oba partnera dala jedan doprinos razvoju i održanju istog. Čemu onda smisao razmnožavanja i produženja vrste, loze ili kako god hoćete ako će istopolni brakovi postati normalna pojava .....

Julia-Klara wrote: 24 Aug 2020, 10:13

Beni wrote: 24 Aug 2020, 10:11 – Tradicionalna porodica u BiH ne postoji. Historijski, slobodna obitelj u BiH je nov fenomen. Brak kao dobrovoljno udruživanje dvoje slobodnih ljudi, postoji od 1945. godine. Do tada brak je bio društveni ugovor između muškaraca – mladoženje i njegovog oca s jedne strane i oca ili brata mladenke kao druge ugovorne strane. Žene nisu imale pravo na izbor svog budućeg muža. Žene nisu imale pravo na razvod, muškarci jesu. U većini slučajeva žene nisu imale pravo da naslijede imovinu nakon muževljeve smrti. Više od 90 % žena su bile nepismene i/ili neobrazovane, a i veliki broj muškaraca također. Jedan od povjesnih izvora o prisilnim brakovima su narodne pjesme. Epsko-lirska narodna pjesma “Hasanaginica” detaljan je izvještaj o prisili i mobingu muškaraca nad ženama. Nekoliko popularnih sevdalinki također govore o tome. Npr. “Stade se cvijeće rosom kititi” izvještava nas o prisilnom braku za novac, a “Kad ja pođoh na Bantbašu” o neuspjelom pokušaju mlade žene da se spasi od prinudnog braka.

– Od 1945. kada su žene osvojile pravo na razvod; njihova pismenost i obrazovanje se povećali; a mnoge su postale i ekonomski nezavisne; broj razvoda u Jugoslaviji je stalno rastao. 1980., broj razvoda je bio 700 % veći nego 1945. Trend porasta razvoda se nastavio i u 21. stoljeću. U BiH, Srbiji i Hrvatskoj, razvede se oko 25 % brakova. U BiH, broj razvoda za posljednjih deset godina je udovstručen. Dosadašnja istorija dobrovoljnog udruživanja slobodnih muškaraca i žena u brak u BiH, kao i povećan broj samohranih majki i partnerskih zajednica koje nisu zakonski formalizovane, pokazuju da se ideja porodice u BiH još uvijek formira. Nikako ne možemo govoriti o “tradicionalnoj” porodici, budući da 74 godine od početka formiranja dobrovoljnih bračnih i partnerskih zajednica, nije dovoljno da bi se donio zaključak. Uzmajući sve ovo u obzir, zapanjujuća je šutnja bh. naučnika i naučnica, u prvom redu sociologa, feminista, etnologa i historičara u javnom dijalogu koji se u posljednje vrijeme vodi u BiH

BRAVO

Hocete li jos malo tradicije?

Julia-Klara wrote: 24 Aug 2020, 10:14

edo_79 wrote: 24 Aug 2020, 10:11

Neće se svesti na gejeve ali tradicionalna porodica bi trebao biti, po mom skromnom mišljenju, funkcionalan brak između muškarca i žene, u kom bi oba partnera dala jedan doprinos razvoju i održanju istog. Čemu onda smisao razmnožavanja i produženja vrste, loze ili kako god hoćete ako će istopolni brakovi postati normalna pojava .....

A bracni par koji ne moze imati djecu onda nije tradicionalan, jer se ne radi o reprodukciji? Nema produzavanje vrsta?
Zasto odmah ne "odstraniti kukolj"?

Ne mozes tako posmatrati svijet

Julia-Klara wrote: 24 Aug 2020, 10:15@edo

edo_79 wrote: 24 Aug 2020, 10:11

Krokodil Behko wrote: 24 Aug 2020, 10:07 Samo nemojte, da se tema svede na gejeve.
Imamo dovoljno tema o tome.
Bit je da objasnimo šta je tradicionalna porodica. Jel to strejt brak ili ima tu još nešto i ovo sam već pitao.
Imal i veze s porijeklom, ima li veze s religijom, i mnogo toga

Neće se svesti na gejeve ali tradicionalna porodica bi trebao biti, po mom skromnom mišljenju, funkcionalan brak između muškarca i žene, u kom bi oba partnera dala jedan doprinos razvoju i održanju istog. Čemu onda smisao razmnožavanja i produženja vrste, loze ili kako god hoćete ako će istopolni brakovi postati normalna pojava .....

Julia-Klara wrote: 24 Aug 2020, 10:20 Ne nudim nista
Ali isto tako ne zelim da se meni namece
Ako je ovo bio pokusaj da mi "spustis" jer nemam ni kuceta ni maceta - zaboli me patka jer je cinjenica
Ono o cemu ja pricam neki ljudi ne mogu razumijeti, ili nece da razumiju.
rekoh svoje misljenje, a "tradicionalna porodica" nije "poiplljuvana" od mene kao sto kazes, nego ima alternativu, cisto zbog toga jer je "zastario model"

Ako neko zeli porodicu, u takvim okvirima ok, sve pet, sretno, ali isto tako se ne moze ocekivati od svih ljudi da se ponasaju jednako, da se promovira smao jedan oblik porodice/nacina zivota.
O tome pricam