Šehidi iz prošlog rata

[Maja]

Da prvo damo definiciju šehida

Šehid (شهيد, šahīd „žrtva”), je religiozni izraz u islamu, koji doslovno znači "žrtva". To je titula koja se daje muslimanima nakon smrti, ukoliko umru ispunjavajući religijske zapovijedi, ili tokom rata za religiju. Termin nema samo religijsku konotaciju, također se često koristi na indijskom podkontinentu od strane Hindusa i Sika kao ekvivalent za mrtvaca. Arapski kršćani koriste ovaj termin kako bi opisali ljude ubijene u toku rata ili na dužnosti.

Šehidom se smatra osoba čije je mjesto u raju (dženetu) obećano, prema ajetu iz Kurana, sura ali-Imran, 169. ajet:

u prijevodu značenja: Nikako ne smatraj mrtvima o­ne koji su na Alahovu putu izginuli! Ne, o­ni su živi i u obilju su kod Gospodara svoga

Poginuli borci tijekom rata u BiH se konsenzusom nazivaju šehidima ukoliko su isti pripadali Bošnjačko-muslimanskom korpusu.

Često se u novije vrijeme šehidima nazivaju (samoprozvano) bombaši samoubojice, s čim se ne slaže većina islamske uleme objašnjavajući takvu akciju izvršavanjem samoubojstva, a što je po islamu veliki grijeh.


Mene zanima sljedeće:
gore nigdje ne piše da je šehid čovjek koji pogine braneći domovinu, a naši poginuli su branili Bosnu i Hercegovinu, a ne Allaha.
Je li ispravno da se ti ljudi nazivaju šehidima? Ne kažem da oni to nisu zaslužili, ali jesu li šehidi? Jesu li poginuli baš na Allahovom putu?
Druga stvar, kako mogu biti šehidi muškarci koji su ubijeni u logorima i koji nikad nisu bili pripadnici nikakve vojske.
Mog bliskog rođaka su odveli u logor na samom početku rata (nije ni bio u armiji) i umro je u logoru od batina.
Proglašen je šehidom i njegova žena i djeca su šehidska porodica.

Nemojte me pogrešno shvatiti, nisam protiv toga, samo mi je nejasno.

[Krokodil Behko]

Sta ima da bude nejasno?

Šehid (شهيد, šahīd „žrtva”), je religiozni izraz u islamu, koji doslovno znači "žrtva". To je titula koja se daje muslimanima nakon smrti, ukoliko umru ispunjavajući religijske zapovijedi, ili tokom rata za religiju. Termin nema samo religijsku konotaciju, također se često koristi na indijskom podkontinentu od strane Hindusa i Sika kao ekvivalent za mrtvaca. Arapski kršćani koriste ovaj termin kako bi opisali ljude ubijene u toku rata ili na dužnosti.

Iz tog citata, vidi se da je izraz rasprostranjen u raznim religijama, kao da je i univerzalnog karaktera. razlike u tumacenju, od kulture do kulture postoje.

U sekularnoj Turskoj na primjer, sehid je i vojnik, koji pogine u borbi, protiv KPK.
Izraz ima vjersku pozadinu, ali je vec odavno, izasao iz tog konteksta.
Kod nas, ima posebno znacenje, jer je nastavak vjerovanja iz srednjeg vijeka, da
oni najbolji izmedju nas, polazu zivote, braneci domovinu. Dakle, u BiH, rijec je
o tradiciji, koja je duga, mozda i 2000 godina, pa prema tome, ne bi je ni trebalo
mijenjati.

[Maja]

A zašto su šehidi oni koji su poginuli u logorima i koji nikad nisu bili u vojsci.
Čak se šehidima nazivaju i neki civili ili vojnici koji nisu poginuli na liniji već u gradu dok su išli po vodu i slično.

[Krokodil Behko]

Civili su civilne zrtve rata. Ako je neko od njih, proglasen sehidom, to treba ispitati.
Ali i oni imaju osnov, da budu sehidi jer su zrtve. Pise ti gore gdje sam citirao, da
taj izraz, znaci zrtva. Logorasi jesu i trebaju imati status sehida jer i to je zrtva za slobodu.

Status se definise posiroko i zbog neke ravnopravnosti. To ne treba zaboraviti.
Ispada, da samo neki mogu biti sehidi i to je pogresan pristup. Nekada u predislamskim
vjerovanjima na ovim prostorima, status velikog borca, koji je pao u borbi za Bosnu,
sticali su tek neki. Uglavnom su postajali mit. Danas, termin sehid, koristi se i mimo
uskog religijskog shvatanja. Naveo sam primjer iz Turske.

Za one koji ce mozda cirkuzati na ovoj temi, unaprijed da kazem, to jeste da
ponovim, davanje statusa sehida, potjece iz Islama ali je vec poodavno, izaslo
iz cisto religijskih shvatanja. U sekularnijim zemljama, taj status je vec, neka
vrsta odlikovanja za zrtvu u borbi za slobodu naroda i domovine. To je civilizacijska
tekovina naseg naroda i mogu je osporavati, samo njegovi neprijatelji.

[carobnjak N]

Šehid nije samo onaj ko pogine u boju ,šehid je svaki musliman koji bude ubijen "na pravdi Boga" što bi rekli. Najveći šehidi možda se uopće nisu ni dotakli oružja u svome životu ,a čak i onaj musliman koji se utopi u vodi se smatra šehidom. Odbrana domovine ili odbrana slabijeg od jačeg nije ništa manje uvažena jer ako ti braniš sebe ,svoju porodicu od nasilja i agresije ,a musliman si ,pa normalno da time braniš i svoj din tj boriš se na Allahovom putu.
Kad je Muhamed a.s. dovio prije bitke na Bedru u kojem su bili suprostavljeni višestruko jačem neprijatelju koji je želio samo jedno : njihovo istrebljenje, Poslanik a.s. je rekao : "“Allahu moj! Podari mi obećanu pobjedu. Ako me neprijatelj pobijedi, zavladat će zabluda i nasilje i ko će poslije nas vjeru Tvoju čuvati!? "
Tad su pobijedili trostruko jače mušrike .Muhammed, s.a., nagovijestio je da će među budućim generacijama uvijek biti onih koji će biti spremni na najveće žrtve, te u jednom hadisu kaže:إ

“Moj ummet je kao kiša, ne zna se da li su bolje prve ili posljednje kapi.”

[mrki62]

Za one koji ce mozda cirkuzati na ovoj temi, unaprijed da kazem, to jeste da
ponovim, davanje statusa sehida, potjece iz Islama ali je vec poodavno, izaslo
iz cisto religijskih shvatanja. U sekularnijim zemljama, taj status je vec, neka
vrsta odlikovanja za zrtvu u borbi za slobodu naroda i domovine. To je civilizacijska
tekovina naseg naroda i mogu je osporavati, samo njegovi neprijatelji.

Vako, ono podvučeno nekako indirektno ukazuje drugima da se ne bi slučajno umiješali i da ne bi uopšte raspravljali o šehidima koji su se pojavili u ovom zadnjem ratu.
Kako se meni čini , ti nisi ni daleko od Orašja a u Orašju je bio na naspi šehidski mezar i to jednog jedinog i nigdje više šehidskog mezara nije bilo.
Muslimansko groblje ili mezarlje je bilo al šehid je bi jedan jedini i šehid je borac na Allahovom putu.
Za tog šehida čiji je mezar na naspi u Orašju bio je bilo rečeno da je taj šehid za vrijeme rata ( 2. sv. rat ) redovno klanjao pa pucalo se ili ne on je klanjao.
Velika većina niti je klanjala a niti je znala klanjati u zadnjem ratu niti je znala čak ni bismile proučiti al neko je imao muda njih proglasiti šehidima.
Toliko za ovaj put

A ti Nurudine, da je kojim slučajem onaj vehabija upucan u Sarajevu i da je umro - bi li on po tvom tumačenju bio šehid

[carobnjak N]

Ne bi bio šehid ako ćemo po ćitabima ,jer je činio fitnu i nered ,negdje gdje je bio mir .
Također ,ako ćemo po ćitabima ,svaki onaj ko je jednom srcem ilakn'o i nije to porekao ,je musliman ,a svako onaj musliman koji pogine braneći svoj toprak i svoju domovinu je šehid.
Šta tu nije jasno ?

[mrki62]

Haman islama na ovim prostorima nije ni bilo na ovaj način - sve dosada a ratova je bilo.
Odkud sad toliki šehidi a prije ih nije bilo , odkud sada haman pa svi šehidi a pravi šehidi se ne ukopavaju po pravilima , niti se skida odjeća sa njih , niti se kupaju , niti se umotavaju u ćefine a niti im se klanja dženaza.
Opisao sam šehida u Orašju a vi uporno provodite nečije novotarije

[silence]

Kao i svi, prihvatila sam ovaj izraz "šehid" sasvim normalno, tj. da je ok. da se neko ko je poginuo u ovom prošlom ratu nazove šehidom. U sebi sam se bunila protiv onih, a bilo ih je jako mnogo, da su iskoristili, zloupotrijebili ovu "titulu" zbog ovodunjalučkih privilegija. Zgražavala sam se na tako nešto.
Poslije, baš nedavno sam se zamislila nad ovim izrazom. Znamo da se šehidima nazivaju ljudi koji poginu ili umiru boreći se na Allahovom putu. Oni kao takvi su šehidi i njih očekuje najveća nagrada na budućem svijetu. Znači, oni su bili učesnici vjerskog rata. Pitam se, da li je ovaj rat u BiH bio vjerski? Pitam se, šta je sa poginulim druge vjeroispovjesti koji su isto stali u odbranu BiH? Da li su onda i oni šehidi ili su nadležni napravili diskriminaciju nad njima?
Ja mislim da se niko u BiH nije borio na Allahovom putu, nego da je stao u odbranu od agresora, braneći svoj život i život svoje porodice, a samim tim i domovinu.
Onaj ko je religijozan, ostaviće Allahu da on odredi ko je šehid. Čovjek nije u mogučnosti da to procijeni, niti treba da procijenjuje.
Što se mene tiče, ukinula bih iste sekunde ove titule i sve privelegije.
Po meni je ovo bacanje prašine u oči. Ako su porodice ostale bez hranioca, trebalo je na neki drugi način da se uredi njihovo materijalno obezbijeđenje, a ne preko poginulog borca. Trebalo je napraviti socijalnu kartu, otvoriti radna mjesta, omogučiti rad i zaradu, a ne davati privilegije zbog titule koja je eventualno zaslužena za život poslije smrti.
Mislim da je sa ovim učinjena samo jedna ogromna prevara u nizu prevara ljudima BiH.

[Krokodil Behko]

Za one koji ce mozda cirkuzati na ovoj temi, unaprijed da kazem, to jeste da
ponovim, davanje statusa sehida, potjece iz Islama ali je vec poodavno, izaslo
iz cisto religijskih shvatanja. U sekularnijim zemljama, taj status je vec, neka
vrsta odlikovanja za zrtvu u borbi za slobodu naroda i domovine. To je civilizacijska
tekovina naseg naroda i mogu je osporavati, samo njegovi neprijatelji.

Vako, ono podvučeno nekako indirektno ukazuje drugima da se ne bi slučajno umiješali i da ne bi uopšte raspravljali o šehidima koji su se pojavili u ovom zadnjem ratu.
Kako se meni čini , ti nisi ni daleko od Orašja a u Orašju je bio na naspi šehidski mezar i to jednog jedinog i nigdje više šehidskog mezara nije bilo.
Muslimansko groblje ili mezarlje je bilo al šehid je bi jedan jedini i šehid je borac na Allahovom putu.
Za tog šehida čiji je mezar na naspi u Orašju bio je bilo rečeno da je taj šehid za vrijeme rata ( 2. sv. rat ) redovno klanjao pa pucalo se ili ne on je klanjao.
Velika većina niti je klanjala a niti je znala klanjati u zadnjem ratu niti je znala čak ni bismile proučiti al neko je imao muda njih proglasiti šehidima.
Toliko za ovaj put

A ti Nurudine, da je kojim slučajem onaj vehabija upucan u Sarajevu i da je umro - bi li on po tvom tumačenju bio šehid

Mrki, bas bi mi bilo drago, da mi objasnis, zbog cega si, citirao moj post?
Koliko vidim ,moj post, nema ama bas nikakve veze sa tvojim postom.
Bilo bi cudo i da ima, jer ja sam pisuci taj post, htio istaci, narodnu dimenziju
u svemu tome. Dakle, narod BiH, kojeg ti niti razumijes niti zelis razumjeti.

Taman toliko se ne razumijes "u materiju" da si imao odgovor u mom postu, na ono svoje, sto sam boldirao. Konstatujem, da si dobio odgovor a posto, kako rekoh,
ne kontas nista u vezi BiH, vjerovatno nikada neces ni skontati, sta sam,
zapravo napisao.

[mrki62]

Mrki, bas bi mi boilo drago, da mi objasnis, zbog cega si, citirao moj post?
Koliko vidim ,moj post, nema ama bas nikakve veze sa tvojim postom.
Bilo bi cudo i da ima, jer ja sam pisuci taj post, htio istaci, narodnu dimenziju
u svemu tome. Dakle, narod BiH, kojeg ti niti razumijes niti zelis razumjeti.

Taman toliko se ne razumijes "u materiju" da si imao odgovor u mom postu, na ono svoje, sto sam boldirao. Konstatujem, da si dobio odgovor a posto, kako rekoh,
ne kontas nista u vezi BiH, vjerovatno nikada neces ni skontati, sta sam,
zapravo napisao.

Citirao sam zbog tvog javljanja koji već u uvodu a i na kraju ne dozvoljava sumljati u ono što se desilo poslije rata - davanje svima umrlima titulu šehidi a pogotovo tvoja zadnja rečenica ; To je civilizacijska
tekovina naseg naroda i mogu je osporavati, samo njegovi neprijatelji.
Dakle, ako neko drugačije misli , ti za njega kažeš da je neprijatelj, a da je kojim slučajem ovo tvoj forum, ti bi vjerovatno kamaru postova brisao i mnogim temama ne bi dozvolio da postoje pa čak ni ova, jer eto ako neko drugačije misli od tebe on je neprijatelj.
Civilizacijske norma dopuštaju drugačije mišljenje, shvatanje i to nije za osudu a za osudu je da se neko nametne svojim postupcima i nameće te šehide i vjernicima i nevjernicima i jednostavno se generalizuje - kao i sve u BiH.
Dao sam ti lijepo primjeru Orašju koji je postojao i u vrijeme komunista u vezi jednog jedinog šehida, koji je imao mezar na naspi , blizu gostione Kesten i raspitaj se malo u vezi toga ako ikoga poznaješ iz Orašja a ne da ovdje apriori ne dozvoljavaš opisivanje drugačijeg viđenja.
Ja opisujem ono što znam i što sam doživio a ne opisujem kao neki sluga ovog il onog sistema i prestani od članova a pogotovo od mene očekivati da se ne miješamo u bilo koju temu a pogotovo u ovu koja je ruglo jednog naroda.
I da, ja ne kontam ništa u vezi BiH na način kako ti kontaš ja kontam drugačije jer nisam pristranski , ja sam neutralac

[noris]

Šehid nije samo onaj ko pogine u boju ,šehid je svaki musliman koji bude ubijen "na pravdi Boga" što bi rekli. Najveći šehidi možda se uopće nisu ni dotakli oružja u svome životu ,a čak i onaj musliman koji se utopi u vodi se smatra šehidom. Odbrana domovine ili odbrana slabijeg od jačeg nije ništa manje uvažena jer ako ti braniš sebe ,svoju porodicu od nasilja i agresije ,a musliman si ,pa normalno da time braniš i svoj din tj boriš se na Allahovom putu.
Kad je Muhamed a.s. dovio prije bitke na Bedru u kojem su bili suprostavljeni višestruko jačem neprijatelju koji je želio samo jedno : njihovo istrebljenje, Poslanik a.s. je rekao : "“Allahu moj! Podari mi obećanu pobjedu. Ako me neprijatelj pobijedi, zavladat će zabluda i nasilje i ko će poslije nas vjeru Tvoju čuvati!? "
Tad su pobijedili trostruko jače mušrike .Muhammed, s.a., nagovijestio je da će među budućim generacijama uvijek biti onih koji će biti spremni na najveće žrtve, te u jednom hadisu kaže:إ

“Moj ummet je kao kiša, ne zna se da li su bolje prve ili posljednje kapi.”

I propagiranje islama i njegovo sirenje hajmo reci naucnim putem, i samo izucavanje nauke smatra se džihadom jel tako nurudine, i tako da imamo te šehide recemo sa "perom u ruci"

[carobnjak N]

Šehid nije samo onaj ko pogine u boju ,šehid je svaki musliman koji bude ubijen "na pravdi Boga" što bi rekli. Najveći šehidi možda se uopće nisu ni dotakli oružja u svome životu ,a čak i onaj musliman koji se utopi u vodi se smatra šehidom. Odbrana domovine ili odbrana slabijeg od jačeg nije ništa manje uvažena jer ako ti braniš sebe ,svoju porodicu od nasilja i agresije ,a musliman si ,pa normalno da time braniš i svoj din tj boriš se na Allahovom putu.
Kad je Muhamed a.s. dovio prije bitke na Bedru u kojem su bili suprostavljeni višestruko jačem neprijatelju koji je želio samo jedno : njihovo istrebljenje, Poslanik a.s. je rekao : "“Allahu moj! Podari mi obećanu pobjedu. Ako me neprijatelj pobijedi, zavladat će zabluda i nasilje i ko će poslije nas vjeru Tvoju čuvati!? "
Tad su pobijedili trostruko jače mušrike .Muhammed, s.a., nagovijestio je da će među budućim generacijama uvijek biti onih koji će biti spremni na najveće žrtve, te u jednom hadisu kaže:إ

“Moj ummet je kao kiša, ne zna se da li su bolje prve ili posljednje kapi.”

I propagiranje islama i njegovo sirenje hajmo reci naucnim putem, i samo izucavanje nauke smatra se džihadom jel tako nurudine, i tako da imamo te šehide recemo sa "perom u ruci"

" Tinta učenjaka je ista kao krv šehida " (hadis) Međutim da bi imao titulu šehida moraš doslovno poginuti

[Jaca]

i od te titule nema ama bas niko nista samo tugu i bol

[Krokodil Behko]

Mala korekcija mog posta

Dakle, ako neko drugačije misli , ti za njega kažeš da je neprijatelj

Citiraces mi gdje sam to rekao ili te nazivam lazovom.
Recenica je glasila ovako

To je civilizacijska
tekovina naseg naroda i mogu je osporavati, samo njegovi neprijatelji.

A to sto si se pronasao u tome, nije nikakvo cudo. kao da sam pogodio?

da je kojim slučajem ovo tvoj forum, ti bi vjerovatno kamaru postova brisao i mnogim temama ne bi dozvolio da postoje pa čak ni ova, jer eto ako neko drugačije misli od tebe on je neprijatelj.

Uobicajeno kukavicije jaje, koje se podmece, kad se zeli, igrati prljavo.

I da, ja ne kontam ništa u vezi BiH na način kako ti kontaš ja kontam drugačije jer nisam pristranski , ja sam neutralac

Jos uvijek, nisi stekao nijednog istomisljenika. Si siguran da si neutralac?

[carobnjak N]

Haman islama na ovim prostorima nije ni bilo na ovaj način - sve dosada a ratova je bilo.
Odkud sad toliki šehidi a prije ih nije bilo , odkud sada haman pa svi šehidi a pravi šehidi se ne ukopavaju po pravilima , niti se skida odjeća sa njih , niti se kupaju , niti se umotavaju u ćefine a niti im se klanja dženaza.
Opisao sam šehida u Orašju a vi uporno provodite nečije novotarije

Čekaj ti hoćeš nekoga da ubijediš kako bi mi morali da se ponašamo po nekim pravilima u komunizmu gdje je vjera bila isključena iz javnosti i da uzimamo taj vakat za primjer?! Tebi je izgleda istorija počela 45godine..
Ja uvjek volim ići argumentima i onda se lahko da vidjeti ko zna ,a ko izmišlja ili misli da zna.
Argument br 1 : kako su nazvane žrtve u Limskoj dolini koje su pobili četnici u 2svj ratu i kako su ih inače zvali u tadašnjim udžbenicima? Njih 9000 ...Pa nisu nikako ! I sad bi mi trebali ići logikom tog vremena ?!
Argument br 2. Kažeš ti šehid je onaj ko je redovno klanjao pa poginuo onda u borbi za domovinu i navodiš nekog anonimca . Ok ...gledaj ovo . hodža Smail Buljubašić iz Vrnograča (to je moj džemat) čovjek koji je dakle klanjao 5vakata ,bio je striijeljan od strane njemaca ,a zbog suradnje sa partizanima 43godine. Dan danas na njegovom mezaru je spomenik na kojem ne piše "šehid" nego samo antifašista.
Jel sad kapiraš da tad nije uopće bilo "dozvoljeno " biti šehid i da se je glupo pozivati na taj zeman? Znam da ne kapiraš al eto..

[mrki62]

Vođstvo muslimana BiH je bilo izgubljeno u svakom primjeru pa i u davanju titule šehida a ja onako usput pitam ; jel može ženska biti šehid ili je to rezervisano samo za muškarce ?
Šta znači riječ turbe ?

Nurudine, ja pominjem šehide prije komunizma, valjda je bilo žrtava i u prvom svjetskom ratu ?
I u zadnjem ratu nije bilo više od 20 % vjernika pa da brojiš na bilo koji način i kako sad odjedanput toliko šehida ?

[Jaca]

mislim da ovdje niti jedan od vas nesto kapira a niti jedan daje onom drugom slobodu misljenja
pa dokleeeeeeeeeee

[noris]

mislim da ovdje niti jedan od vas nesto kapira a niti jedan daje onom drugom slobodu misljenja
pa dokleeeeeeeeeee

objasnio je nurudin fino o šehadetu, nema se vise sta kapirati

[Jaca]

posto je tema otisla u helac da kazem i to da su svi oni te podatke nasli negdje na netu ili procitali a svi znamo da su historiju uvijek pisali pobjednici i pisali onako kako je njima odgovaralo ...i koliko je to bilo tacno sam bog zna niko od nas nije bio tamo u to vrijeme da to potvrdi a i da je bio tamo opet bi po nekom svom nahodjenu pisao neku svoju varijantu .........
sta je pisac htio da kaze : ruzno je da se uopste raspravlja o ljudima koji su dali svoje zivote (ili su im zivoti oduzeti na neki drugi nacin) u tom ratu nazivali ih vi shehidima ili zrtvama rata nije vase da o tome raspravljate .