Bosanski forum

Otkad ja imam želju da odem na Boljune ali neće niko da me odveze
Nije daleko od Stoca, nekih 20-25 KM ali je ružan put.

[ytube][/ytube]

Bosnae

Budimo svoji. Ne budimo tudji.

nisu tada postojali bošnjački vladari nego bosanski...jer nacije nisu ni postojale..

Nisu ni bosanski jer se nisu nazivali bosancima već bošnjanima

vjerojatno ali to je više stvar izričaja što nema veze s nacionalnošću...a neki to guraju kao argument..čisto da se zna..

Ma znas sta je najbitnije u svemu tome, dragi moj Laketa? To da su branili Bosnu a ne je izdavali kao neki tamo, nama nepoznati..

ne moš o nekim stvarima pričat ako ne znaš okolnosti..i triba naglaiti i hercegovinu..da su branili:zubi...znači i ravno je u bih...

I Hercegovinu. Pardon. A sto je jos bitnije - nije im ni na um padalo da budu komsije nego to sto jesu..

laganini wrote:vjerojatno ali to je više stvar izričaja što nema veze s nacionalnošću...a neki to guraju kao argument..čisto da se zna..

Pa naravno, o postojenju nacije se tek može govoriti od 1440. godine, a to je za daljnju raspravu

Kao i obično, baratamo vrlo stručnim podacima

Vlatko Vuković, predak je Kosača ali on nije iz Hercegovine, nego je posjede imao otprilike na spoju rijeka Pive i tare i u gornjem podrinju oko Foče. Tako rješavamo misteriju postanka te obitelji. Pretendecizno je tvrditi i da je riječ o bosanskim i da je riječ o bošnjačkim vladarima. Ne možemo prošlost mjeriti sadašnjim aršinima, niti sadašnjost, aršinima iz prošlosti.
Btw, tad Hercegovina DOSLOVNO nije ni postojala. Postojali su Hum i Zahumlje, a naziv Hercegovina, stiže od jednog poglavitog paše pod imenom Ahmed paša Hercegović. Riječ je o sinu Stjepana Kosače pa tako da....

Da se vratimo na terminologije. Gospodar njihovog pretka, koji je naveden u naslovu ove teme, bio je Tvrtko I Kotromanić-

Idemo još jednom, po stoti put, titula kralja tvrtka, pa da vidimo jesmo li shvatili napokon.

Milostju božijom Tverdko kral srbljem, Bosnom, Usorom, Soli, Hlmom, zavrsjem, Gornim i donim krajima, Podrinju, Primorju, Dukljaninom i Hrvatom.

Pronađite tri uljeza i zbog čega.

hrvatom tu ne ide koliko ja znam da se dalje ne zamaram ali što želiš time reć..mislim i dukljaninom..

Da. Treći pojam je onaj prvonavedeni - Srbljem. Ostalo su teritorije a to su narodi. Ako bacimo pogled na kartu, brzo ustanovimo da su to sve teritorije, koje su i danas u BiH. Jednostavno, granice su već tada zaokružene i došlo je do pomjeranja samo u slučaju cazinske krajine i primorja.

Ali da ne skrećem s teme. Tvrtko u svojoj tituli, razlikuje druge narode, jer za sve ove navedene teritorije, imali su oni običaj i da skrate pa kažu "mloge zemle bosanske" Znači, sve navedene teritorije su u izvornom smislu, bosanske zemlje, uključno i Hum/Zahumlje. I sam se Stjepan Kosača, nazivao bosanskim velmožom i tu nema zbora.

Treba vremena, da se ovo malo elaborira, da tako kažem. Princip je privatnog vlasništva, koji je kombinovan s principom gravitacije prema nekom centru. U ovom slučaju, desilo se da su gospodari svih navedenih teritorija, priznali bosansku krunu za svoju krunu i to zauvijek. Tu uključujemo čak i gornje podrinje, a koje do bana Stepana Kotromanića nije bilo u Bosni. Za to se pouzdano zna da su oblasni gospodari, priznali bosansku krunu želeći da pobjegnu ispod Dušanove šape i ogromnih nameta.

Dukljani i Hrvati, navedeni kao narodi čije su teritorije osvojene, te se on na taj način naziva njihovim kraljem ali ih ne upisuje kao teritorije, jer njihovi vladari, očito nisu priznali bosansku krunu, bez obzira što je Tvrtko osvojio sve što je vrijedno pomena u tim državama.

Srbi se pominju... ček, ček.



Tvrtko fino kaže da je otišao "v srbsku zemlu" po krunu praroditela svojijeh.
Jedna je Nemanjička udata na bosanski dvor i po osnovu rodoslova, Tvrtko ima pravo na srpsko prijestolje. Ništa neobično za feudalizam. Nije to srpsko nego prijestolje Nemanjića . njihovo privatno vlasništvo i sigurno ga ne može uzeti neko ko nije dovoljno plemenitog roda. Tu nema ništa specifično. Tako je bilo u svim evropskim zemljama. Međutim i u tom rukopisu, fino se vidi da Tvrtko kaže da je on gospodar Bosne koji ide u srpsku zemlju po svoje pravo - i ništa više. A tu je i dimitarski prihod, kojeg Dubrovnik isplaćuje nosiocu krune. U ovom slučaju, Tvrtko je odmah počeo to da naplaćuje.

tvrtko je srbin, koji je napravio svoj dunjaluk

vuković srpsko prezime iz crne gore, stvar jasna

vuković moj frend hrvat iz okolice vrgorca..

drugrankovic wrote:tvrtko je srbin, koji je napravio svoj dunjaluk

Za vrijeme kralja Tvrtka:

Kraljevina Bosna;
Kneževina Srbija.

Ako je bio srbin, zašto nije jednostavno to sve bilo kraljevina Srbija? Ako je bio srbin, zašto bi za sebe govorio da je Bošnjak? Problem kod vas je što izmišljate svoju historiju, niko nije u pravu samo ste vi, svi mi imamo izmišljene likove, samo je Miloš Obilić stvaran. Jest stvaran, ali znaš i ti, znam i ja da je Miloš Obilić ustvari Millosh Kopiliqi, Šiptar. Ali ipak, on je srbin, Tvrtko je srbin, Obama je srbin, Putin je srbin, Bog je srbin,... Bolesne ideologije od kojih ti i tebi slični nikad ne odustajete

PS za ovo Bog je Srbin sam fakat vidio gdje neki "naučnici" govore o tome

EDIT. Shvati, za Vukovića, Crna Gora je oduvijek bila bosanska zemlja, možda zato i ima takvo prezime

JCR wrote:

drugrankovic wrote:tvrtko je srbin, koji je napravio svoj dunjaluk

Za vrijeme kralja Tvrtka:

Kraljevina Bosna;
Kneževina Srbija.

Ako je bio srbin, zašto nije jednostavno to sve bilo kraljevina Srbija? Ako je bio srbin, zašto bi za sebe govorio da je Bošnjak? Problem kod vas je što izmišljate svoju historiju, niko nije u pravu samo ste vi, svi mi imamo izmišljene likove, samo je Miloš Obilić stvaran. Jest stvaran, ali znaš i ti, znam i ja da je Miloš Obilić ustvari Millosh Kopiliqi, Šiptar. Ali ipak, on je srbin, Tvrtko je srbin, Obama je srbin, Putin je srbin, Bog je srbin,... Bolesne ideologije od kojih ti i tebi slični nikad ne odustajete

PS za ovo Bog je Srbin sam fakat vidio gdje neki "naučnici" govore o tome

EDIT. Shvati, za Vukovića, Crna Gora je oduvijek bila bosanska zemlja, možda zato i ima takvo prezime

zašto?

pa srpska alavost za vlašću, ovako je bar negde bio glavni baja... kod nas je brat bratu zabijo kurac zarad vlasti...

tvrtko je srbin, vukovic je srbin iz crne gre avetinjo i nemoj mi ti pricas o crnoj gori i srpstvu kako je igde odande islo... otuda je isti narod i u hercegovini (brda) i potom u bosnu...

ukovic avetinjo je cistokrvno prezime iz crne gore i ne seri kad ti moram tako reći..
v

Hej, Drug!
A sto danas i Crnogorci bjeze od toga da budu Srbi? Eno ga danas ni oni nisu Srbi.. Pa ko ce vam, jado, ostat' ???