Bosanski forum

..valjda sam dobro napisa imena.. mrki kreni..

...pitaj covica,on ce ti najboljse rec'!

laganini wrote:..valjda sam dobro napisa imena.. mrki kreni..

Ispravih deset grešaka u naslovu.

Ko kaže da su diskriminisani?
Ove godine, rodilo se židova kao u protekloj deceniji. Vijest koja me je zabrinula

http://www.avaz.ba/clanak/153230/finci- ... j-deceniji

Krokodil Behko wrote:
Ko kaže da su diskriminisani?

Ja kažem, kao i svi oni koji nisu Bošnjaci, Srbi il Hrvati - nemaju pravo političkog djelovanja.
Eto, sad kad bi se Bakir javio u javnosti i kad bi rekao da više nije Bošnjak već Bosanac, njemu bi oduzeli mandat jer po Dejtonskom Ustavu je dozvoljeno politički djelovati samo Bošnjacima, Srbima i Hrvatima i nikom više.

..stvarno vam je ustav debilan što je je..

laganini wrote:..stvarno vam je ustav debilan što je je..

A Franju stavljas u ustav sta je to.....

radeta62 wrote: A Franju stavljas u ustav sta je to.....

Tek kad ga stave u Ustav, onda se javi

Birokratija je (i) ovdje ključan problem. Dvojac Sejdić-Finci se sa državom BiH "bore" već godinama i nikako da se izbore sa birokratijom koju niko ovdje ne razumije, a kamoli neko izvana. Kako je krenulo, poznavajući naš sistem, prije će dotični da odu na onaj svijet negoli što će država da prizna da osim Srba, Hrvata i Bošnjaka i pripadnici drugih naroda imaju ista prava. Iz ove države mladost bježi, a starost se ne vraća sve dok ne procijeni da je vrijeme za zagroban život.

radeta62 wrote:

laganini wrote:..stvarno vam je ustav debilan što je je..

A Franju stavljas u ustav sta je to.....

..kakve to veze ima s konjskim trkama on je povjena osoba i ne doživljava se više kao hdz nego kao hrvat koji je donio slobodu i nezavisnost demokratskoj hrvatsko..tu u hrvatskoj nema dilemme oko toga bez obzira politički opredjeljenja..možda možemo isključit cethnikušu pusić

Vladimir RUS wrote:Birokratija je (i) ovdje ključan problem. Dvojac Sejdić-Finci se sa državom BiH "bore" već godinama i nikako da se izbore sa birokratijom koju niko ovdje ne razumije, a kamoli neko izvana. Kako je krenulo, poznavajući naš sistem, prije će dotični da odu na onaj svijet negoli što će država da prizna da osim Srba, Hrvata i Bošnjaka i pripadnici drugih naroda imaju ista prava. Iz ove države mladost bježi, a starost se ne vraća sve dok ne procijeni da je vrijeme za zagroban život.

..to je dno dna demokracije...

I onda državljani BiH još uvijek glasaju za ovakvu politiku pa se onda nadmudruju zašto je bitno biti Bošnjak,Srbin i Hrvat a u stvari je bitno biti,...... samo zbog ovakvih političara, koji kao takvi mogu politički djelovati a raju ko yebe.

Neki dan čitam o predstavnicima u domu naroda.. ispred Hrvata idu Mehmed i Emir , prije toga ko Srbi se izjašnjavali za neke druge pozicije neki drugi Bošnjaci.. Kod drugih je isto bilo par situacija...

Kakav bi haos bio tek da se i drugima, Bosancima, Sejdićima, Fincijevim dadne nešto zagarantovano...

Nema tu nikakvog haosa, ako je glasa prvenstveno za osobu a ne za ovu il onu pripadnost naciji.

ko govori o garanciji...židov može bit i u sda i hdzu...mislim teoretski bi tribao bit

Vladimir RUS wrote:Birokratija je (i) ovdje ključan problem. Dvojac Sejdić-Finci se sa državom BiH "bore" već godinama i nikako da se izbore sa birokratijom koju niko ovdje ne razumije, a kamoli neko izvana. Kako je krenulo, poznavajući naš sistem, prije će dotični da odu na onaj svijet negoli što će država da prizna da osim Srba, Hrvata i Bošnjaka i pripadnici drugih naroda imaju ista prava. Iz ove države mladost bježi, a starost se ne vraća sve dok ne procijeni da je vrijeme za zagroban život.

Problem je Ustav BiH pa i FBiH.

Npr Ustav FBiH u početku nabraja narode Federacije, pa na kraju doda "i građani Federacije BiH"

Problem su i paranoje, a što je neki narod od ova tri manji, paranoja je veća. Eto, Čović je već svoj narod poistovjetio s pitanjem Sejdić-Finci, što je smiješno, jer Hrvati su konstitutivni i imaju dovoljno prava, bar dok je HDZ na vlasti, a on je na vlasti jer je Ustav takav i sve ponovo u krug.

Što se tiče pitanja zašto svijet to trpi, pa nismo mi baš sami napisali takav Ustav, a nije i da u svijetu svi obožavaju cigane i ćifute, pada nam mogu zamjeriti. Nek pometu malo i svoju avliju. Kad smo kod židova, oni nek pometu sami sebe u Izraelu i eto prosperitetnog mira na Bliskom istoku.

laganini wrote:..valjda sam dobro napisa imena.. mrki kreni..

vrlo perfidno, zasto?

Krokodil Behko wrote:

Vladimir RUS wrote:Birokratija je (i) ovdje ključan problem. Dvojac Sejdić-Finci se sa državom BiH "bore" već godinama i nikako da se izbore sa birokratijom koju niko ovdje ne razumije, a kamoli neko izvana. Kako je krenulo, poznavajući naš sistem, prije će dotični da odu na onaj svijet negoli što će država da prizna da osim Srba, Hrvata i Bošnjaka i pripadnici drugih naroda imaju ista prava. Iz ove države mladost bježi, a starost se ne vraća sve dok ne procijeni da je vrijeme za zagroban život.

Problem je Ustav BiH pa i FBiH.

Npr Ustav FBiH u početku nabraja narode Federacije, pa na kraju doda "i građani Federacije BiH"

Problem su i paranoje, a što je neki narod od ova tri manji, paranoja je veća. Eto, Čović je već svoj narod poistovjetio s pitanjem Sejdić-Finci, što je smiješno, jer Hrvati su konstitutivni i imaju dovoljno prava, bar dok je HDZ na vlasti, a on je na vlasti jer je Ustav takav i sve ponovo u krug.

Što se tiče pitanja zašto svijet to trpi, pa nismo mi baš sami napisali takav Ustav, a nije i da u svijetu svi obožavaju cigane i ćifute, pada nam mogu zamjeriti. Nek pometu malo i svoju avliju. Kad smo kod židova, oni nek pometu sami sebe u Izraelu i eto prosperitetnog mira na Bliskom istoku.

Ovi,nisu nikad...i nigdje zivili u miru sa komsijama,nit ce ikad....pa gdje god.
Kod nas ih je zanemariv broj....inace.....kuku...lellleee

Često zdušno, bez ikakvog suzdržavanja, ismijavamo i osuđujemo porast rasizma u Evropi i SAD-u. Prečesto se čuju kritike na "tu njihovu demokratiju" u kojoj su crnci ili osobe sa Bliskog Istoka diskriminirani, često ne institucionalno, ali da od strane ostalih građana.

Licemjerno, zaboravljamo na "našu demokratiju" i položaj onih tamnije boje kože u Bosni i Hercegovini – Roma. Još kao dijete od jednog bh. novinara čuo sam jednu od najdražih mi definicija fašizma.

"Fašizam je kada djetetu kažete 'vidi kako si se isprljao, isti si Cigan". Istina, ova definicija dosta se razlikuje od općeprihvaćene koja se osvrće na autoritarni, desničarski i nacionalistički sistem vladavine i društvenog uređenja koji isključuje sve one koji nisu pripadnici većinske grupe.

Definicija je možda i prestroga, ali bi je trebali prihvatiti ukoliko želimo iskorijeniti fašisoidne pojave u našem društvu, među koje spada i rasizam. Ako neko smatra da nam ovakva definicija ne treba, neka se samo prisjeti da je riječ "Cigan", nažalost, u bosanskom, srpskom i hrvatskom jeziku često koristi kao uvreda za nekoga ko nije romskog porijekla. Jer, suprotno laičkom mišljenju, rasizam nije (samo) mržnja prema crncima, rasizam uopšte ne mora značiti mržnju, već diskriminaciju, predrasude i antagonizam prema onima različite boje kože, bili crnci ili ne.

Argumenti rasista

Prečesto se od bh. građana čuju izjave "njima (Romima) u genima je da budu prljavi" ili da oni "ne žele da im bude bolje". Same po sebi, takve izjave možda ne bi ni zvučale strašno da ne dolaze od ljudi koji se, tobože, zalažu za bolje, evropsko društvo bh. društvo. Takvi ni ne shvataju da su upravo oni problem, a razlog je jednostavan: Rome smatraju nižim bićima, teško im je da ih svrstaju među ljude koji se ni po čemu bitnom ne razlikuju od ostalih.

Posmatrajući genetička istraživanja, takve izjave su apsurdne jer do danas nije otkriven taj famozni "gen prljavosti", iako su pronađene određene i minimalne razlike između naroda. Jedan primjer takvih razlika je otkriće da crnci sa zapada Afrike obično imaju gen koji im omogućava da trče brže, ali se i brže umaraju, dok su oni sa istoka nešto sporiji, ali mogu duže držati visok tempo. Ti dokazi objašnjavaju decenijsku dominaciju Afrikanaca sa zapada u sprintu (Usain Bolt je porijeklom sa zapada Afrike), ali i superiornost onih sa istoka u maratonu.

Na isti način i druge rase su u nečemu bolje predisponirane u odnosu na treće, ali takve razlike su mizerne i odgovaraju uslovima u kojima je određeni narod živio hiljadama godina. No, nauka do sada nije otkrila da su neki narodi ili rase inteligentniji od drugih samo zbog genetike.

Određena istraživanja vršena u SAD-u pokazala su manje razlike između prosječne inteligencije američkih Azijata, bijelaca i crnaca, ali naučnici to pripisuju različitim uslovima i razlikama u kvaliteti obrazovanja spomenutih grupa, odnosno siromaštvu u kojem crnci obično odrastaju, i srednjoj klasi bijelaca i Azijata. Osim genetikom, mogu li se izjave bh. rasista pobiti i drugim argumentima?

Jedan od najčešće korištenih primjera je uništavanje stanova u koje su smještene romske porodice u Butmiru, Hadžićima i Ilijašu. Jer, kako nisu "niža bića" ako ni sami ne žele živjeti u uređenim stanovima, nego u šatorima ili šupama? Osim što su navedeni stanovi bili predaleko od grada, čime je eliminisana mogućnost zarade od sakupljanja željeza, vrijedi spomenuti primjere Barbara od kojih su nastali današnji Nijemci i Francuzi, za koje se nijedan fašista neće usuditi reći da su "niža bića".

Kada su barbari, odnosno Vizigoti, Vandali, Ostrogoti, Franci, Alemani i druga plemena napadala pljačkala i osvajala Rimsko Carstvo, umjesto da uživaju u dostignućima Rimljana, njihovim palatama i luksuzima, oni su na sred tih istih palata raširili šatore i spavali u njima. Radi historijske tačnosti treba napomenuti da su većina ovih plemena kasnije istrebljena, ali činjenica je da današnji Nijemci porijeklo vode prvenstveno od Alemana, a Francuzi od Franaka.

Postavlja se pitanje, zašto bi jedan "inteligentan" narod uradio tako nešto? Odgovor je jasan: Nisu znali za bolje, baš kao te romske porodice koje su uništile dodijeljene stanove, čitav život su bili diskriminisani i odrastali u lošim uslovima. Zašto naše nane i dede ne vole mobilne telefone, kompjutere i drugu tehnologiju? Zato što nisu naučeni na to, iako korištenje takvih aparata olakšava i unaprijeđuje kvalitet života, a te iste nane i dede itekako imaju mudrosti kojoj nas mogu naučiti.

Proučavanjem historije može se pobiti još jedan često korišteni argument, kojim se postavlja pitanje "zašto ti Romi nisu, kao drugi narodi, napravili svoju državu?". Istraživanjem porijekla Roma naučnici su donijeli zaključak da Romi, najvjerovatnije, potiču sa sjevera indijskog subkontinenta gdje su pripadali grupi koja je bila diskriminisana i napadana, zbog čega su bili primorani da odu. No, i u drugim zemljama doživjeli su istu sudbinu, a to je slučaj i danas, zbog čega nikada nisu bili u prilici da se razviju do te mjere kako bi osnovali svoju državu.

Pogledom na historijske karte jasno je da skoro svi narodi koji su živjeli u nepovoljnim uslovima, bez obzira na uzrok i razlog, poput Eskima, naroda sa sjevera Sibira, afričkih pustinja i drugih, nikada nisu osnovali svoju civilizaciju. I tu je razlog jasan, kada grupe žive u surovim uslovima, osnovna briga im je šta će sutra staviti na siniju, dok je filozofiranje o državi u drugom planu.

Daj čovjeku ribu...

Ako želimo u potpunosti integrisati Rome u naše društvo, najprije im to moramo dozvoliti, trebamo ih prihvatiti kao jednake. Djecu od malena moramo učiti da ne smiju izbjegavati sjedanje u školsku klupu sa romskim djetetom, a takvo izbjegavanje je često slučaj.

Potrebno je ulagati u njihovo obrazovanje, pa čak i primorati roditelje da šalju dijete u školu, a ako nemaju novca za to, pomoći im. Stara engleska poslovica kaže „daj čovjeku ribu, nahranit ćeš ga za dan - nauči ga da peca, nahranit ćeš ga za život“.

Diskriminacija Roma neće se riješiti za dan, ali može u toku naših života, no samo u slučaju da ulažemo u obrazovanje romske djece, ali i u obrazovanje naše, učeći ih da su razlike među ljudima bogatstvo, a društvo koje ih uzgaja napredno.

(avaz)

Potrebno je ulagati u njihovo obrazovanje, pa čak i primorati roditelje da šalju dijete u školu, a ako nemaju novca za to, pomoći im. Stara engleska poslovica kaže „daj čovjeku ribu, nahranit ćeš ga za dan - nauči ga da peca, nahranit ćeš ga za život“.

....jel itko ikada vidio -roma--da peca,.......ni na filmu

Mislim da je ipak rjesenje u trecem entitetu