Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

[Black Stallion]

Povodom toga se mislim samo slatko nasmijat kada mi neki Bošnjak kaže kako trebamo imati jednog predsjednika koji će se jednako zalagati za sve.

Jok treba se zalagati za tebe što si napisao da smo prodali viru za vičeru.
Radite protiv države i onda zahtjevate da se država bori za vas. Nema predsjednika na svijetu koji se zalaže za takve u svojim državama (osim ako izaberu političare tipa Trump, Orban...). Zato se i bira Komšić da se zalaže i za Hrvate kao što je i on a manje za takve poput tebe.
Ti naravno imaš pravo na demokratski način da se boriš protiv toga ali ne možes demokratsko pravo omaložavati samo zato što te se u takvom društvu može preglasati.

Demokratski bi bilo da se poštiva Ustav Bosne i Hercegovine a sve ostalo su priče za malu djecu.

Osobno ne radim ništa protiv države, ali ne mogu tvrditi za druge. Ipak mislim, da utaje poreza, neizdavanje računa, kucanje na duple kase itd., ne ovise od toga koje si nacionalnosti, i da varaju i jedni i drugi i treći.

Nisam napisao da su stanovnici Bosne prodali viru za večeru. Napisao sam da su Hrvati u 6.stoljeću bili pogani i vjerovali u slavenska božanstva pa su se onda od 7. do 10.stoljeća katolizirali. A stanovnici Bosne su u 14.stoljeću bili katolici pa su se onda u 15. i 16.stoljeću islamizirali. Nisam nigdje pisao kako i na koji način i da je večera bila u pitanju. Možda si ti prepoznao svog šukundida po pitanju večere.

[MorningStar]

Sta u 6. Stoljecu bolan ? Kada se prvi put spominju hrvati ?

[Black Stallion]

Postojala je u srednjem vijeku i Milanska država i Venecijanska država i Napuljska država, pa nisu stanovnici tih država bili Milanezi, Venecijanci i Napolitanci, već Talijani. Ali što ja to tebi govorim kad ti nećeš prihvatit činjenice već pokušat stvarat nacionalnost na mitu.

Ja ću bez problema reći, danas sam Hrvat, ali povijesno i genetski tko zna što sam. Ovdje su se domicilni Iliri izmiješali s Hrvatima, pa iako je Ilira bilo više prevladao je hrvatski jezik i običaji i kultura. Onda je papa poslao misionare pa je te mješance Ilira i Hrvata pokrstio i postali su katolici, i ja sam eto danas jedan od tih. Vama je Bošnjacima doista teško priznati da smo istog soja, ali zbog razlike u religiji ste dobili potrebu za zasebnom nacijom. Puno vam je lakše tražiti uporišta o bosanskoj naciji ili državi od ranog srednjeg vijeka, a takvu nacionalnost mogu imati onda i Lika, Gacka, Krbava, Usora, Dubrovnik, pa i Hercegovina.

To su druže stvari koje se počinju učiti u osnovnoj školi. To je stručna literatura, a ne literatura kojekakvih kvazihistoričara i sličnih koji tvrde da su Bošnjaci nastali islamizacijom Hrvata. Bošnjake nije sramota reći da imaju slavenske korijene, kao i ilirske. To je činjenica. Ali nisu bili Hrvati koji su masovno prelazili na Islam. To je nebuloza i škrabotina i logično je da te svi ovdje za to prozivaju. To je i uvreda. Samim tim tekstovima nekome negiraš njegovu historiju koja je zacementirana.

Ja se čak i ne izjašnjavam kao Bošnjak. Mati mi je isto što i ti. Kako možeš tvrditi takve gluposti je meni van svake pameti.

Eeeeee toooo! To je pogodak u sridu! Znači nije problem reći imamo slavenske i ilirske korijene, ali je problem reći imamo hrvatske korijene! Zašto je to tako teško? Zbog ranih devedesetih? Zbog Tuđmana? Zbog Ahmića? Razumijem ako je tako. Logično je i da me svi prozivaju jer ne vjerujem da ima još netko iz Hercegovine na Bosanskom forumu, a vi iz Bosne to doživljavate kao uvredu. A sve do 1970.-ih godina vam to nije bio problem, da ne spominjem 40-e. Ovdje ima čak još uvijek ljudi koji se izjašnjavaju Hrvatima muslimanske vjeroispovjesti, ali ok, može bit da im je tako lakše zbog okoline ili ne znam čega.

Zaboravio sam što se uči u osnovnoj školi, ali na fakultetu povijesti se uči djelo "De administrando imperio" bizantskog cara Konstantina Porfirogeneta koji opisuje seobe Hrvata iz Bijele Hrvatske na sjeveru (Visla, Karpati) u rimsku pokrajinu Ilirik koja se proteže od Jadranskog mora na zapadu do rijeke Drine na Istoku. On ih ne naziva Slavenima već isključivo Hrvatima.

[Black Stallion]

Al jebote, ja uopće nisam došao na ovaj forum da bih provocirao, niti da bi tvrdio nekom Bošnjaku da je Hrvat, niti sam imao u planu uopće razgovor o nacionalnosti... Tema ovog topica je bila nešto "Mješani brakovi"... ušao sam na ovu temu čak da bih napisao da mi nebi bio problem veza ili brak s drugom religijom ili nacijom, ali netko je opet kao i uvijek kod nas okrenuo temu na nacionalno pitanje i sad još fali samo da dođemo do ustaša i partizana

[Black Stallion]

Ali jbg, povučen sam za jezik pa sam ga isplazio

[Šabović Adis]

Šta se hvališ, moj je veći nego tvoj.

[Black Stallion]

Sta u 6. Stoljecu bolan ? Kada se prvi put spominju hrvati ?

Konstantin Porfirogenet spominje kako je u 7.stoljeću bizantski car Heraklije ratovao protiv Huna i Avara te pozvao upomoć narod Hrvate (kao plaćenike) koji su živjeli na sjeveru u državi Bialochorwatia. Kod poljskih i ukrajinskih povjesničara se Bialochorwatia spominje u 6.stoljeću, možda je bila i ranije, ali tad joj je prvi spomen. Na jugu Poljske i dan danas ima, ali vrlo malo, ljudi koji se izjašnjavaju kao Bialochorwati. Najpoznatija možda osoba koje se tako izjašnjavala je majka pape Ivana Pavla Drugog, nije se dakle izjašnjavala kao Poljakinja već kao Bijela Hrvatica.

[Šabović Adis]

Imam pitanje. Velvet.

[Black Stallion]

Povodom toga se mislim samo slatko nasmijat kada mi neki Bošnjak kaže kako trebamo imati jednog predsjednika koji će se jednako zalagati za sve.

Imaš jednog Visokog predstavnika. Pikal se to?

S tobom ću razgovarat kad đavli izađu iz tebe

[Black Stallion]

Imam pitanje. Velvet.

Ne može

[Šabović Adis]

Aha, ok.

[MorningStar]

Sta u 6. Stoljecu bolan ? Kada se prvi put spominju hrvati ?

Konstantin Porfirogenet spominje kako je u 7.stoljeću bizantski car Heraklije ratovao protiv Huna i Avara te pozvao upomoć narod Hrvate (kao plaćenike) koji su živjeli na sjeveru u državi Bialochorwatia. Kod poljskih i ukrajinskih povjesničara se Bialochorwatia spominje u 6.stoljeću, možda je bila i ranije, ali tad joj je prvi spomen. Na jugu Poljske i dan danas ima, ali vrlo malo, ljudi koji se izjašnjavaju kao Bialochorwati. Najpoznatija možda osoba koje se tako izjašnjavala je majka pape Ivana Pavla Drugog, nije se dakle izjašnjavala kao Poljakinja već kao Bijela Hrvatica.

I ti spomen bialochorwati u ukrajini spoji sa hrvatima u 6 stoljecu ?

[Black Stallion]

Postojala je u srednjem vijeku i Milanska država i Venecijanska država i Napuljska država, pa nisu stanovnici tih država bili Milanezi, Venecijanci i Napolitanci, već Talijani. Ali što ja to tebi govorim kad ti nećeš prihvatit činjenice već pokušat stvarat nacionalnost na mitu.

Ja ću bez problema reći, danas sam Hrvat, ali povijesno i genetski tko zna što sam. Ovdje su se domicilni Iliri izmiješali s Hrvatima, pa iako je Ilira bilo više prevladao je hrvatski jezik i običaji i kultura. Onda je papa poslao misionare pa je te mješance Ilira i Hrvata pokrstio i postali su katolici, i ja sam eto danas jedan od tih. Vama je Bošnjacima doista teško priznati da smo istog soja, ali zbog razlike u religiji ste dobili potrebu za zasebnom nacijom. Puno vam je lakše tražiti uporišta o bosanskoj naciji ili državi od ranog srednjeg vijeka, a takvu nacionalnost mogu imati onda i Lika, Gacka, Krbava, Usora, Dubrovnik, pa i Hercegovina.

Tako je, dobro kazes, ponovio si sto sam ja rekao, uz jednu opasku - ti kazes da si danas Hrvat, ja kazem da sam danas Bosanac ili Bosnjak, tako se osjecam i zavrsena prica. Italija je sad jedna drzava i svi koji zive u Italiji su italijani. Hrvatska je jedna drzava i svi koji u njoj zive su hrvati, bili oni katolici muslimani ili pravoslavci zar ne ... Bosna je jedna drzava i imamo vas koji kazete da niste bosanci nego hrvati, a koji nas bosance ubjedjujete da smo hrvati ili srbi sto palamude ovi istocno ...

Ja stvarno nikog ne ubjeđujem ništa. Otišli smo u povijesne teme tko je šta bio i kako nastao i tu bi se moglo raspravljati. Ali da si ti danas Bosanac ili Bošnjak to uopće nije sporno. Međutim, nije sporno ni da sam ja danas Hrvat, živio u Bosni i Hercegovini, ili Švedskoj, ili Australiji, ili bilo gdje izvan Hrvatske. Možda je tu kvar.

[MorningStar]

Tako je, dobro kazes, ponovio si sto sam ja rekao, uz jednu opasku - ti kazes da si danas Hrvat, ja kazem da sam danas Bosanac ili Bosnjak, tako se osjecam i zavrsena prica. Italija je sad jedna drzava i svi koji zive u Italiji su italijani. Hrvatska je jedna drzava i svi koji u njoj zive su hrvati, bili oni katolici muslimani ili pravoslavci zar ne ... Bosna je jedna drzava i imamo vas koji kazete da niste bosanci nego hrvati, a koji nas bosance ubjedjujete da smo hrvati ili srbi sto palamude ovi istocno ...

Ja stvarno nikog ne ubjeđujem ništa. Otišli smo u povijesne teme tko je šta bio i kako nastao i tu bi se moglo raspravljati. Ali da si ti danas Bosanac ili Bošnjak to uopće nije sporno. Međutim, nije sporno ni da sam ja danas Hrvat, živio u Bosni i Hercegovini, ili Švedskoj, ili Australiji, ili bilo gdje izvan Hrvatske. Možda je tu kvar.

Jeste sporno u tom kontekstu, danas jesi - prije 1400 godina nisi - kada su se uopste rasclanjivala i segmentisala slavenska plemena, mislis sa karpata da su hrvati dojahali na jadran ?

[Black Stallion]

Konstantin Porfirogenet spominje kako je u 7.stoljeću bizantski car Heraklije ratovao protiv Huna i Avara te pozvao upomoć narod Hrvate (kao plaćenike) koji su živjeli na sjeveru u državi Bialochorwatia. Kod poljskih i ukrajinskih povjesničara se Bialochorwatia spominje u 6.stoljeću, možda je bila i ranije, ali tad joj je prvi spomen. Na jugu Poljske i dan danas ima, ali vrlo malo, ljudi koji se izjašnjavaju kao Bialochorwati. Najpoznatija možda osoba koje se tako izjašnjavala je majka pape Ivana Pavla Drugog, nije se dakle izjašnjavala kao Poljakinja već kao Bijela Hrvatica.

I ti spomen bialochorwati u ukrajini spoji sa hrvatima u 6 stoljecu ?

Hrvati i Avari su bojama označavali strane svijeta. Bijela - sjever, crvena - jug, crna - istok, plava - zapad. Takav običaj nije bio kod ostalih Slavena ali nemoj sad dalje o tome podpitanja molim te, otići ćemo u široko. Bjelorusija ili Sjeverna Rusija ostaje enigma, ali ne zbog geografskog položaja, jer je Rusija nastajala u Kijevskoj Rusiji, nego zbog toga što Porfirogenet piše da nisu ostali Slaveni tako označavali strane svijeta. Ma već smo otišli predaleko...

[Šabović Adis]

Čas slavenska plemena čas narodi?!
De te to malo decidnije!

[Black Stallion]

Ja stvarno nikog ne ubjeđujem ništa. Otišli smo u povijesne teme tko je šta bio i kako nastao i tu bi se moglo raspravljati. Ali da si ti danas Bosanac ili Bošnjak to uopće nije sporno. Međutim, nije sporno ni da sam ja danas Hrvat, živio u Bosni i Hercegovini, ili Švedskoj, ili Australiji, ili bilo gdje izvan Hrvatske. Možda je tu kvar.

Jeste sporno u tom kontekstu, danas jesi - prije 1400 godina nisi - kada su se uopste rasclanjivala i segmentisala slavenska plemena, mislis sa karpata da su hrvati dojahali na jadran ?

Možda Hrvati uopće nisu slavensko pleme ali su se slavenizirali. Ovo je široka tema, bojim se sad navale pitanja na moje postove a neće mi se dati odgovarati, a i nisam sveznajući

[Šabović Adis]

Kako će bit pleme ako su narod?

[MorningStar]

Jeste sporno u tom kontekstu, danas jesi - prije 1400 godina nisi - kada su se uopste rasclanjivala i segmentisala slavenska plemena, mislis sa karpata da su hrvati dojahali na jadran ?

Možda Hrvati uopće nisu slavensko pleme ali su se slavenizirali. Ovo je široka tema, bojim se sad navale pitanja na moje postove a neće mi se dati odgovarati, a i nisam sveznajući

Germani jele moze takmicenje sa srbima ko je prvi aterirao sa oblaka.
U tom vremenu (pricamo o prije 1400god ) mislis da su slaveni ono.. Bili hrvati,srbi,bosnjaci ovi oni... ?

[MorningStar]

Kako će bit pleme ako su narod?

Kako su iliri imali 30 plemena ?