Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

[Šabović Adis]

Kako će bit pleme ako su narod?

Kako su iliri imali 30 plemena ?

Narod more imat i 130 plemena.
Fazon je što ako su narod onda su narod, a ne pleme jbgt.

[MorningStar]

Kako su iliri imali 30 plemena ?

Narod more imat i 130 plemena.
Fazon je što ako su narod onda su narod, a ne pleme jbgt.

Pa narod nego sta - tada bili - posle se razgranali-mijesali-adaptirali gdje zive- formirali nove obicaje- kulturne specifikume itd.

Ako ides logikom da narod ostaje isti onda mozemo se vratiti do afrike.

[Šabović Adis]

Narod more imat i 130 plemena.
Fazon je što ako su narod onda su narod, a ne pleme jbgt.

Pa narod nego sta - tada bili - posle se razgranali-mijesali-adaptirali gdje zive- formirali nove obicaje- kulturne specifikume itd.

Ako ides logikom da narod ostaje isti onda mozemo se vratiti do afrike.

To i jeste poenta. Hrvati su narod, a ne jedno od slavenskih plemena.

E:
Da dopunim, Hrvati, kao narod, mogu u istu liniju sa Slavenima. Kontaš? I Slaveni su narod. I Talijani su narod. Francuzi. Englezi. Srbi.

[MorningStar]

Pa narod nego sta - tada bili - posle se razgranali-mijesali-adaptirali gdje zive- formirali nove obicaje- kulturne specifikume itd.

Ako ides logikom da narod ostaje isti onda mozemo se vratiti do afrike.

To i jeste poenta. Hrvati su narod, a ne jedno od slavenskih plemena.

Sada da - tada ne. Ako ides tom cistom logikom onda nema hrvata nego su sve slaveni.
Ako razumijes malo bolje - slavensko pleme koje koje je doslo i naselilo se na prostoru hrvatske su hrvati - sad kad su se uopste poceli zvati hrvatima - a posebno kad su svi se okupili koji su tu dosli oko tog plemena je historija.

I PS: to sto si boldao - Prvo se odnosi na slavene - boldao si narod , drugo se odnosi na Hrvate - pleme tada.

[Šabović Adis]

To i jeste poenta. Hrvati su narod, a ne jedno od slavenskih plemena.

Sada da - tada ne. Ako ides tom cistom logikom onda nema hrvata nego su sve slaveni.
Ako razumijes malo bolje - slavensko pleme koje koje je doslo i naselilo se na prostoru hrvatske su hrvati - sad kad su se uopste poceli zvati hrvatima - a posebno kad su svi se okupili koji su tu dosli oko tog plemena je historija.

I PS: to sto si boldao - Prvo se odnosi na slavene - boldao si narod , drugo se odnosi na Hrvate - pleme tada.

A ti ako ideš logikom da HRVAT=KROATE=CROAT=HRЪVAT itd. možeš samo doći u ćorsokak. Gdje već i jesi.
Znaš, vlastite imenice se ne prevode. Hrvatu je jedino Хрват jednak, bez oduzimanja i dodavanja.

[Naseef Mushroom]

Jok treba se zalagati za tebe što si napisao da smo prodali viru za vičeru.
Radite protiv države i onda zahtjevate da se država bori za vas. Nema predsjednika na svijetu koji se zalaže za takve u svojim državama (osim ako izaberu političare tipa Trump, Orban...). Zato se i bira Komšić da se zalaže i za Hrvate kao što je i on a manje za takve poput tebe.
Ti naravno imaš pravo na demokratski način da se boriš protiv toga ali ne možes demokratsko pravo omaložavati samo zato što te se u takvom društvu može preglasati.

Demokratski bi bilo da se poštiva Ustav Bosne i Hercegovine a sve ostalo su priče za malu djecu.

Osobno ne radim ništa protiv države, ali ne mogu tvrditi za druge. Ipak mislim, da utaje poreza, neizdavanje računa, kucanje na duple kase itd., ne ovise od toga koje si nacionalnosti, i da varaju i jedni i drugi i treći.

Nisam napisao da su stanovnici Bosne prodali viru za večeru. Napisao sam da su Hrvati u 6.stoljeću bili pogani i vjerovali u slavenska božanstva pa su se onda od 7. do 10.stoljeća katolizirali. A stanovnici Bosne su u 14.stoljeću bili katolici pa su se onda u 15. i 16.stoljeću islamizirali. Nisam nigdje pisao kako i na koji način i da je večera bila u pitanju. Možda si ti prepoznao svog šukundida po pitanju večere.

Ma ja, napišes onako hladno

Bošnjaci nastaju islamizacijom Hrvata

i onda po običaju hinjski lukavolatinski napišeš da nisi tako tvrdio i da je razlog reakcije jer je neko prepoznao šukundida (iako svi znamo kako tvrde nacionalisti da su nastali Bošnjaci muslimani, vera za večeru, ikone na tavanu itd.)pa onda glumiš nevinašce kako nisi došao ovdje da provociraš i pominješ nacionalne teme.
Nisam prepoznao šukundida ali je babo danas došao u posjetu



Desno je naravno gospodin koji će i 2022. biti član predsjedništva iz reda hrvatskog naroda, u to budi siguran.

Samo još da ponovim

[Masamune]

To su druže stvari koje se počinju učiti u osnovnoj školi. To je stručna literatura, a ne literatura kojekakvih kvazihistoričara i sličnih koji tvrde da su Bošnjaci nastali islamizacijom Hrvata. Bošnjake nije sramota reći da imaju slavenske korijene, kao i ilirske. To je činjenica. Ali nisu bili Hrvati koji su masovno prelazili na Islam. To je nebuloza i škrabotina i logično je da te svi ovdje za to prozivaju. To je i uvreda. Samim tim tekstovima nekome negiraš njegovu historiju koja je zacementirana.

Ja se čak i ne izjašnjavam kao Bošnjak. Mati mi je isto što i ti. Kako možeš tvrditi takve gluposti je meni van svake pameti.

Eeeeee toooo! To je pogodak u sridu! Znači nije problem reći imamo slavenske i ilirske korijene, ali je problem reći imamo hrvatske korijene! Zašto je to tako teško? Zbog ranih devedesetih? Zbog Tuđmana? Zbog Ahmića? Razumijem ako je tako. Logično je i da me svi prozivaju jer ne vjerujem da ima još netko iz Hercegovine na Bosanskom forumu, a vi iz Bosne to doživljavate kao uvredu. A sve do 1970.-ih godina vam to nije bio problem, da ne spominjem 40-e. Ovdje ima čak još uvijek ljudi koji se izjašnjavaju Hrvatima muslimanske vjeroispovjesti, ali ok, može bit da im je tako lakše zbog okoline ili ne znam čega.

Zaboravio sam što se uči u osnovnoj školi, ali na fakultetu povijesti se uči djelo "De administrando imperio" bizantskog cara Konstantina Porfirogeneta koji opisuje seobe Hrvata iz Bijele Hrvatske na sjeveru (Visla, Karpati) u rimsku pokrajinu Ilirik koja se proteže od Jadranskog mora na zapadu do rijeke Drine na Istoku. On ih ne naziva Slavenima već isključivo Hrvatima.

Nema to veze sa devedesetim i Tuđmanom... bar za mene. To je jednostavno faktografija koju ti odbijaš prihvatiti. Srednjovjekovnu BiH sa bosančicom, Bošnjanima (Bošnjacima) i bogumile i Crkvu Bosansku svrstavaš u mitomaniju. Za mene je dovoljno da stanem ovdje i da ne idem dalje jer nema smisla. Bošnjaci islamizirani Hrvati... i djeca iz osnovne škole bi ti se smijala na to.

[Šabović Adis]

Jel ima neki narod da je oduvijek, dakle da nije nastao - od nečeg što mu prethodi?

[Masamune]

Ovo ista priča kad Srbi svojataju Tvrtka pa kažu da je bio srpski kralj... nije bio srpski kralj, već je bio i kralj srpskog naroda pored svog kad je osvojio dio Srbije.

[Šabović Adis]

Pa dobro, to sve neostvarene osobe rade - lično su niko i ništa pa daj makar da se kroz identitet krda nekako profilišu.

[Odraz]

Ja stvarno nikog ne ubjeđujem ništa. Otišli smo u povijesne teme tko je šta bio i kako nastao i tu bi se moglo raspravljati. Ali da si ti danas Bosanac ili Bošnjak to uopće nije sporno. Međutim, nije sporno ni da sam ja danas Hrvat, živio u Bosni i Hercegovini, ili Švedskoj, ili Australiji, ili bilo gdje izvan Hrvatske. Možda je tu kvar.

Sporno je kad tvrdis da su bosnjaci nastali islamiziranjem hrvata, bolan ne treba nam ta prica ... nikome. Doslo vrijeme nova moda da se izjasnjavamo da li se osjecamo kao drugi gender, ono nesta izmedju ili kao klingonci, kakve etnicke podjele sad se dijelimo na sve moguce i nemoguce, prati modu ...

[Odraz]

To i jeste poenta. Hrvati su narod, a ne jedno od slavenskih plemena.

Sada da - tada ne. Ako ides tom cistom logikom onda nema hrvata nego su sve slaveni.
Ako razumijes malo bolje - slavensko pleme koje koje je doslo i naselilo se na prostoru hrvatske su hrvati - sad kad su se uopste poceli zvati hrvatima - a posebno kad su svi se okupili koji su tu dosli oko tog plemena je historija.

I PS: to sto si boldao - Prvo se odnosi na slavene - boldao si narod , drugo se odnosi na Hrvate - pleme tada.

Da, to spada u tumacenje istorije ali prije stvaranja kraljevine SHS. Noviji istoricari koji jasno imaju mnogo vise naucnih argumenata tvrde da se to navodno masovno naseljavanje slovena nikada nije desilo i to potvrdjuju genetskim istrazivanjima porijekla. Naseljavanje slovena je mit iskoristen za stvaranje kraljevine SHS, realnost je drugacija i pokazuje dominaciju ilira, germana, huna tatara itd, znaci miks svega, i u tome je broj slavena vrlo mali. I citava je evropa sada takva a i dobar dio svijeta. Svabe se presele u Maleziju i uzmu malezijsko drzavljanstvo jer im bolje ovdje, ljudi su se uvijek selili, mijenjali zastave, vjere, nacije, da bi im licno bilo bolje. Ja bih u Japan da kako mogu ...

[Black Stallion]

Možda Hrvati uopće nisu slavensko pleme ali su se slavenizirali. Ovo je široka tema, bojim se sad navale pitanja na moje postove a neće mi se dati odgovarati, a i nisam sveznajući

Germani jele moze takmicenje sa srbima ko je prvi aterirao sa oblaka.
U tom vremenu (pricamo o prije 1400god ) mislis da su slaveni ono.. Bili hrvati,srbi,bosnjaci ovi oni... ?

Germani sigurno ne. A Srbi su mi smiješni sa svojim mitovima

[Black Stallion]

Demokratski bi bilo da se poštiva Ustav Bosne i Hercegovine a sve ostalo su priče za malu djecu.

Osobno ne radim ništa protiv države, ali ne mogu tvrditi za druge. Ipak mislim, da utaje poreza, neizdavanje računa, kucanje na duple kase itd., ne ovise od toga koje si nacionalnosti, i da varaju i jedni i drugi i treći.

Nisam napisao da su stanovnici Bosne prodali viru za večeru. Napisao sam da su Hrvati u 6.stoljeću bili pogani i vjerovali u slavenska božanstva pa su se onda od 7. do 10.stoljeća katolizirali. A stanovnici Bosne su u 14.stoljeću bili katolici pa su se onda u 15. i 16.stoljeću islamizirali. Nisam nigdje pisao kako i na koji način i da je večera bila u pitanju. Možda si ti prepoznao svog šukundida po pitanju večere.

Ma ja, napišes onako hladno

Bošnjaci nastaju islamizacijom Hrvata

i onda po običaju hinjski lukavolatinski napišeš da nisi tako tvrdio i da je razlog reakcije jer je neko prepoznao šukundida (iako svi znamo kako tvrde nacionalisti da su nastali Bošnjaci muslimani, vera za večeru, ikone na tavanu itd.)pa onda glumiš nevinašce kako nisi došao ovdje da provociraš i pominješ nacionalne teme.
Nisam prepoznao šukundida ali je babo danas došao u posjetu



Desno je naravno gospodin koji će i 2022. biti član predsjedništva iz reda hrvatskog naroda, u to budi siguran.

Samo još da ponovim

Koji je tvoj problem čovječe? Niti sam ti igdje napisao da ste prodali vjeru za večeru niti sam igdje negirao ono što sam napisao. Zašto me karakteriziraš onakvim kakav nisam i izmišljaš o meni? Zbog čega uopće imaš potrebu to radit?

A Komšića ti nabijem u šupak

[Black Stallion]

Eeeeee toooo! To je pogodak u sridu! Znači nije problem reći imamo slavenske i ilirske korijene, ali je problem reći imamo hrvatske korijene! Zašto je to tako teško? Zbog ranih devedesetih? Zbog Tuđmana? Zbog Ahmića? Razumijem ako je tako. Logično je i da me svi prozivaju jer ne vjerujem da ima još netko iz Hercegovine na Bosanskom forumu, a vi iz Bosne to doživljavate kao uvredu. A sve do 1970.-ih godina vam to nije bio problem, da ne spominjem 40-e. Ovdje ima čak još uvijek ljudi koji se izjašnjavaju Hrvatima muslimanske vjeroispovjesti, ali ok, može bit da im je tako lakše zbog okoline ili ne znam čega.

Zaboravio sam što se uči u osnovnoj školi, ali na fakultetu povijesti se uči djelo "De administrando imperio" bizantskog cara Konstantina Porfirogeneta koji opisuje seobe Hrvata iz Bijele Hrvatske na sjeveru (Visla, Karpati) u rimsku pokrajinu Ilirik koja se proteže od Jadranskog mora na zapadu do rijeke Drine na Istoku. On ih ne naziva Slavenima već isključivo Hrvatima.

Nema to veze sa devedesetim i Tuđmanom... bar za mene. To je jednostavno faktografija koju ti odbijaš prihvatiti. Srednjovjekovnu BiH sa bosančicom, Bošnjanima (Bošnjacima) i bogumile i Crkvu Bosansku svrstavaš u mitomaniju. Za mene je dovoljno da stanem ovdje i da ne idem dalje jer nema smisla. Bošnjaci islamizirani Hrvati... i djeca iz osnovne škole bi ti se smijala na to.

Srednjovjekovna BiH ne postoji. Postoji Bosna na čelu sa kraljem, i Hum na čelu sa vojvodom. I jedna i druga zemlja su nastale odvajanjem od Hrvatskog Kraljevstva nakon Pacte Convente. Bosančica se razvila iz starohrvatskog pisma glagoljice. Brojni su kameni spomenici pisani i glagoljicom i bosančicom kao između ostalog i Humačka ploča (najstariji kameni spomenik na hrvatskom jeziku). Bogumili i Crkva Bosanska nisu mitomanija. Bogumili su postojali u Europi u kasnom srednjem vijeku, ali ne i u Bosni. U Bosni su postojali glagoljaši. Pokret glagoljaša započeo je biskup Grgur Ninski u Dalmaciji, a proširio se i na Hercegovinu i Bosnu. Katolička crkva uspjela je ugušiti glagoljaštvo u Dalmaciji i Hercegovini, ali ne i u Bosni. Tek dolaskom franjevaca širi se rimsko katoličanstvo i u Bosni, ali je tad već bilo kasno, Osmanska vojska stigla je u Srbiju a unutarnji sukobi razdirali su Bosnu. Obožavam kad se djeca smiju, to je znak da ima na ovom svijetu netko radostan.

[MorningStar]

Na osnovu cega potkrepljujes - otcjepljenje Bosne od Hrvatske - te veze Bosanskog i hrvatskog plemstva ??

Konkretno stavi koji dokument

[Black Stallion]

Ja stvarno nikog ne ubjeđujem ništa. Otišli smo u povijesne teme tko je šta bio i kako nastao i tu bi se moglo raspravljati. Ali da si ti danas Bosanac ili Bošnjak to uopće nije sporno. Međutim, nije sporno ni da sam ja danas Hrvat, živio u Bosni i Hercegovini, ili Švedskoj, ili Australiji, ili bilo gdje izvan Hrvatske. Možda je tu kvar.

Sporno je kad tvrdis da su bosnjaci nastali islamiziranjem hrvata, bolan ne treba nam ta prica ... nikome. Doslo vrijeme nova moda da se izjasnjavamo da li se osjecamo kao drugi gender, ono nesta izmedju ili kao klingonci, kakve etnicke podjele sad se dijelimo na sve moguce i nemoguce, prati modu ...

Dobro, ako je to sporno i teško prihvatljivo neću više to tvrditi. Slažem se da se čovjek treba izjasniti onako kako se osjeća. Ako želim biti Jamajčanin, izjasnit ću se kao Jamajčanin. Za sada mi je želja da budem Hrvat i to si ispunjam.

[Šabović Adis]

A Komšiću bi da brojiš krvna zrnca? cccc

[Black Stallion]

Na osnovu cega potkrepljujes - otcjepljenje Bosne od Hrvatske - te veze Bosanskog i hrvatskog plemstva ??

Konkretno stavi koji dokument

Vjekoslav Klaić - Poviest Hrvata
Vjekoslav Klaić - Poviest Bosne do propasti kraljevstva
Ferdo Šišić - Hrvatska povijest
Ferdo Šišić - O smrti hrvatskog kralja Zvonimir
Ferdo Šišić - Hrvoje Vukčić Hrvatinić i njegovo doba
Neven Budak - Prva stoljeća Hrvatske
Mladen Ančić - Putanja klatna. Ugarsko-Hrvatsko Kraljevstvo i Bosna u XIV.stoljeću
Mladen Ančić - Tko je pogriješio u Bosni
Radoslav Dodig - Homo Criticus
Salih Alić - Kratak pregled hrvatske muslimanske književnosti u BiH
Nikola Andrić - Iz ratničke književnosti Hrvatske
Rudolf Horvat - Povijest Hrvatske
Rudolf Horvat - Kralj Tomislav i njegovo doba
Ante Starčević - Bi li k slavstvu ili ka hrvatstvu

Kad pročitaš, imam ti još

[MorningStar]

Na osnovu cega potkrepljujes - otcjepljenje Bosne od Hrvatske - te veze Bosanskog i hrvatskog plemstva ??

Konkretno stavi koji dokument

Vjekoslav Klaić - Poviest Hrvata
Vjekoslav Klaić - Poviest Bosne do propasti kraljevstva
Ferdo Šišić - Hrvatska povijest
Ferdo Šišić - O smrti hrvatskog kralja Zvonimir
Ferdo Šišić - Hrvoje Vukčić Hrvatinić i njegovo doba
Neven Budak - Prva stoljeća Hrvatske
Mladen Ančić - Putanja klatna. Ugarsko-Hrvatsko Kraljevstvo i Bosna u XIV.stoljeću
Mladen Ančić - Tko je pogriješio u Bosni
Radoslav Dodig - Homo Criticus
Salih Alić - Kratak pregled hrvatske muslimanske književnosti u BiH
Nikola Andrić - Iz ratničke književnosti Hrvatske
Rudolf Horvat - Povijest Hrvatske
Rudolf Horvat - Kralj Tomislav i njegovo doba
Ante Starčević - Bi li k slavstvu ili ka hrvatstvu

Kad pročitaš, imam ti još

Dokument - napisao si knjige . Kojim dokumentom potrepljujes da se Bosna odvaja od Hrvatske koja vlastela to odlucuje itd.
Kao sto imas povelju Bana Kulina,Kralja tvrtka itd - valjda ima nesto na tu temu "proglasenja" nezavisnosti i odvajanja.