Jugonostalgičari

Dešavanja u regionu.

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by storm » 25 Feb 2016, 08:36

Da te pitam nešto....gdje je bio Franjo Tuđman 1987?

Franja, pa Franja :maja

valjda ti treba neki pandan velikom voždu, a ?


Jesu zajedno kasnije petljali oko BIH....i nemam neko mišljenje o njemu, posebno ne pozitivno..
Tvoja me relativizacija svega baš tjera na povraćanje....malo čitaj, ako ste bili 20 godina u blokadi, barem danas imate sredstva informiranja....zar je moguće da si toliko opran :misli

Albanci su narod....šta oš'?
Čuj narodnost....koja je definicija narodnosti?
Last edited by storm on 25 Feb 2016, 08:39, edited 1 time in total.
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Nole » 25 Feb 2016, 08:38

storme tebi ću kasnije odgovoriti sad pijem kafu

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by storm » 25 Feb 2016, 08:47

Nole wrote:storme tebi ću kasnije odgovoriti sad pijem kafu
Nemaš ti meni šta odgovoriti....ja sve znam oko toga, ti fino pročitaj...

Da ti ja odgovorim za narodnost....za vas pravo na naciju ionako smatrate da samo vi srbi imate...
svi ostali smo ili "bečki konjušari", "pokatoličeni srbi" ili "poturčeni srbi".....

hvala i do čitanja...
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by storm » 25 Feb 2016, 08:52

Trebala je reforma Jugoslavije al Sloba i Franjo su vukli na svoju stranu, Kučan hteo otcepljenje i zbog njih jer Bosna i stradala.
:sok :place :lud

Meni tebe sad žao dođe.... :kafa
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
KOMESAR
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11755
Joined: 28 Dec 2013, 23:26
Location: Ilidža
Has thanked: 14 times
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by KOMESAR » 25 Feb 2016, 08:58

Nole wrote:
Socrates wrote:Jugoslavija nije mogla opstati jer srpski politički i akademski vrh nije bio ni za kakvu demokratsku reformu. Oni su htjeli samo reformu srpskih interesa. Cak se može argumentovati da je Milošević prvi otcijepio Srbe od Jugoslavije.

Radio sam ja komparativnu analizu Kanade i Jugoslavije kada sam studirao. Zemlje imaju dosta sličnosti za analizu.

Reforma Jugoslavije je trebala biti temeljna, a ne samo održavanje izbora. Trebalo se je krenuti od znakova dobre volje, kao što je, recimo, premještanje glavnog grada u Sarajevo i razmještaj raznih državnih institucija sirom zemlje. Kanadski glavni grad je Ottawa simbolično na granici izmedju Ontarija i Quebeca.

Trebalo je republikama dati punu kontrolu nad njihovim resursima, kao što je slučaj sa kanadskim provincijama.

Trebalo je reformirati JNA, da se uspostavi balans u kojem Srbi ne bi dominirali.

Trebalo je rješavati pitanje Albanaca, jer ih je bilo nekoliko puta više nego Crnogoraca a nisu imali republiku. Mitologija o kolijevci srpskog naroda je u redu, ali stanje na terenu je bilo drugačije.

Trebalo se je ozbiljno pozabaviti pitanjima manjina, Srba u Hrvatskoj, Srba na Kosovu, mnogih manjina u Srbiji, Albanaca u Makedoniji. To se je moglo raditi i preko međunarodnih institucija, svijet je ulazio u 21 vijek, Hladni Rat gotov. Bilo je pravo vrijeme za pametne da rade pametno.

I opet, možda ni to ne bi bilo dovoljno da se očuva Jugoslavija, kao što se možda neće očuvati ni Kanada.

Svejedno, barem bi Nole, da se sve ovo gore odradilo, imao neku normativnu podlogu za njegovo pisanje.

Šta je srpski politički vrh izabrao? Da ubija ljude.

Nole, dobar si čovjek, ali ne vidim sta zapravo braniš. Srbija je prva krenula u otcijepljenje od Jugoslavije. Otcijepili su vas politicari od zdravog razuma. Srbija je pala kad su krenuli da ubijaju ljude za veliku Srbiju.

Sve ostalo su posljedice te sulude avanture.

p.s. nisam dosta stvari spomenuo oko sveukupne reforme jer bi post bio predugačak. I ovako je dug.
Gledaj, ne branim Miloševića jer je on završio na smetlištu istorije gde je i Franjo morao završiti.
Ja ovde tvrdim da su njih dvojica u Karađorđevu odlučili sudbinu Jugoslavije. Njihov plan je bio: Zapucajmo u Sloveniji i posle par dana je pustiti.Vukovar će se žrtvovati da se narodi zamrze. Znam ljude koji su bili tamo na ratištu. Uđu u Vukovar i naređenje vraćaj se nazad. Sloba je uništavao grad , a Franja im nikakvu pomoć ni u hrani nije slao. Namerno naprtavljen onaj pakao jer ga je JNA mogla osvojiti za 3 dana,
Bosnu podeliti između Srbije i Hrvatske. Srbe iz Hrvatske naseliti na Kosovvo a Albance plako proterati u Makedoniju i Albaniju. To je bio njihov plan i nek mi neko kaže da nije istina to. Sve je to poremetio Bil Klinton koji je na silu pomirio Aliju i Franju u Splitu 1993. Kakav su odnos imali Hrvati i Bošnjaci pre tog sastanka...pa ratovali jedni protiv drugih. Za Srbe proterane iz Hrvatske znam da je bio plan Kosovo jer sam na autoputu Niš Beograd vraćajući se iz Sofije sreo nepregledne kolone izbeglica. Amerikanci nisu dozvolili da se tamo nasele.
Kanada i Jugoslavija se nisu mogle porediti jer se samo u XX veku tri puta pucalu u Jugi jedni na druge. Tito je proterao 200.000 Italijana iz Dalmacije, a Albancer koji su svi od reda bili balisti (Kapetn Leši postoji samo u partizanskim filmovima) su nagrađenii čak. Ne samo da nisu proterani sa Kosova već su naseljavani i iz Albanije ( Tito je sa Enver Hodžom i Georgi Dimitrovim planirao Balkaniju) a Srbima koji su proterani 1941. sa Kosova, među njima moj deda baba i cela porodica, nije dozvoljeno da se vrate na svoja imanja. E baš tu na Kosovu je krenuo kraj Jugoslavije. Kad su počeli nemiri na Kosovu Kučan je u Cankarijevom domu izgovorio: Svaki narod ima pravo na samoopredeljenje i Albanci!!! Gospodine Kučan Albanci su na Kosovu NARODNOST i to pravo po Ustavu nemaju.
Trebala je reforma Jugoslavije al Sloba i Franjo su vukli na svoju stranu, Kučan hteo otcepljenje i zbog njih jer Bosna i stradala.
Ne zaboravi da da je rat koji je Milošević započeo protiv Hrvatske sa JNA i neočetnicima bio veoma krvav.Krajinu i Slavoniju su srpske snage etnički oćistile.Naročito su neočetnici bili majstori tog posla.Po osvajanju Vukovara u njemu su "Arkanovi tigrovi" pobili više stotina civila,a vojska više stotina zarobljenih vojnika.Bio je to nastavak posla koji su neočetnici napola uradili u Drugom svjetskom ratu.
Tek poslije Vukovara u krizu su se umiješale vanjske sile koje su taktički,vremenom,oslabile srpsku snagu i na kraju je porazili za vijek vijekova.
Epizode kao što je dogovor Tuđman-Milošević u Karađorđevu su priče za malu djecu.

p.s.
Hrvati su uz pomoć Njemačke "skratili nogavice" Miloševiću.
Čovjek i magarac znaju više nego sam čovjek.

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Nole » 25 Feb 2016, 09:04

storm wrote:Da te pitam nešto....gdje je bio Franjo Tuđman 1987?

Franja, pa Franja :maja

valjda ti treba neki pandan velikom voždu, a ?


Jesu zajedno kasnije petljali oko BIH....i nemam neko mišljenje o njemu, posebno ne pozitivno..
Tvoja me relativizacija svega baš tjera na povraćanje....malo čitaj, ako ste bili 20 godina u blokadi, barem danas imate sredstva informiranja....zar je moguće da si toliko opran :misli

Albanci su narod....šta oš'?
Čuj narodnost....koja je definicija narodnosti?
Slubu su Albanci napravili...jbg kad je izgovorio čuvenu izjavu na Kosovu:NAROD NIKO NE SME DA BIJE! (osim mene, to nije rek,o al je mislio). Jebo te Sloba na svim mitinzima protiv njega sam bio....al ko mu je bio opozicija? Vuk Drašković koji je prvi hteo rat u Bosni, seti se i njegove izjave : Ko digne zeleni barjak ruku ćemo mu do ramena odseći. Ili Šešelj možda?. Sve idioti...one senilne budale iz SANU, zar onui???
Na izborima sam Storme bio samo jednom u životu 2.000 kad smo Slobu rušili i NIKADA više niti ćui ikada više otići.
Narodnost je ona društvena grupa ljudi koja je živela u Jugoslaviji, a čija nacija već ima svoju državu ...odi ga j... talko nešto je bila definicija...
Franju je Sloba napravio...logičan redosled...
Storme za svađu je potrebno dvoje...šta ti misliš?

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 5 times
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Socrates » 25 Feb 2016, 09:12

Gledaj Nole, ja nisam navikao ovako da raspravljam. Ti pišeš bez ikakvog reda i smisla. Pišeš samo da bi pisao. Otiđi ovde na pdf Debate, pa brzinski savladaj osnovne stvari koje se tiču rasprave.

Postavi tezu - brani je argumentima. Kako si krenuo, ti si počeo da navodiš argumente koji podržavaju tezu da Jugoslavija nije nikako mogla da opstane. Što je i moja teza.

Ipak, čini mi se da je tvoja osnovna teza da je Tudjman kriv za raspad Jugoslavije u istoj mjeri kao i Milošević. Izjednačavanje krivice nikako ne dolazi u obzir.

Činjenica je da Milošević nije namjeravao da Jugoslaviju učini prihvatljivom za ostale narode. Kao što rekoh, sve ostalo je posljedica, pa čak i Tudjman.

Naravno da se Jugoslavija i Kanada mogu porediti. Interesi Anglofona i Frankofona na ovom području se sukobljavaju mnogo duže nego interesi, recimo, Srba i Hrvata. Opet, ovdje nije došlo do značajnijih sukoba jos od vremena predaje Francuza. Bilo je manjih sukoba. Komparativna analiza upravo zato služi, da identifikuje zašto se u sličnim okolnostima dešavaju različite stvari.
. . . . . . . . .

User avatar
KOMESAR
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11755
Joined: 28 Dec 2013, 23:26
Location: Ilidža
Has thanked: 14 times
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by KOMESAR » 25 Feb 2016, 09:15

Nole wrote:
storm wrote:Da te pitam nešto....gdje je bio Franjo Tuđman 1987?

Franja, pa Franja :maja

valjda ti treba neki pandan velikom voždu, a ?


Jesu zajedno kasnije petljali oko BIH....i nemam neko mišljenje o njemu, posebno ne pozitivno..
Tvoja me relativizacija svega baš tjera na povraćanje....malo čitaj, ako ste bili 20 godina u blokadi, barem danas imate sredstva informiranja....zar je moguće da si toliko opran :misli

Albanci su narod....šta oš'?
Čuj narodnost....koja je definicija narodnosti?
Slubu su Albanci napravili...jbg kad je izgovorio čuvenu izjavu na Kosovu:NAROD NIKO NE SME DA BIJE! (osim mene, to nije rek,o al je mislio). Jebo te Sloba na svim mitinzima protiv njega sam bio....al ko mu je bio opozicija? Vuk Drašković koji je prvi hteo rat u Bosni, seti se i njegove izjave : Ko digne zeleni barjak ruku ćemo mu do ramena odseći. Ili Šešelj možda?. Sve idioti...one senilne budale iz SANU, zar onui???
Na izborima sam Storme bio samo jednom u životu 2.000 kad smo Slobu rušili i NIKADA više niti ćui ikada više otići.
Narodnost je ona društvena grupa ljudi koja je živela u Jugoslaviji, a čija nacija već ima svoju državu ...odi ga j... talko nešto je bila definicija...
Franju je Sloba napravio...logičan redosled...
Storme za svađu je potrebno dvoje...šta ti misliš?
Onda su Srbi narodnost u BiH?

p.s.
Storm je u pravu,Srbi nikad nisu mjerili istim aršinima.
Čovjek i magarac znaju više nego sam čovjek.

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Nole » 25 Feb 2016, 09:26

KOMESAR wrote:
Nole wrote:
Socrates wrote:Jugoslavija nije mogla opstati jer srpski politički i akademski vrh nije bio ni za kakvu demokratsku reformu. Oni su htjeli samo reformu srpskih interesa. Cak se može argumentovati da je Milošević prvi otcijepio Srbe od Jugoslavije.

Radio sam ja komparativnu analizu Kanade i Jugoslavije kada sam studirao. Zemlje imaju dosta sličnosti za analizu.

Reforma Jugoslavije je trebala biti temeljna, a ne samo održavanje izbora. Trebalo se je krenuti od znakova dobre volje, kao što je, recimo, premještanje glavnog grada u Sarajevo i razmještaj raznih državnih institucija sirom zemlje. Kanadski glavni grad je Ottawa simbolično na granici izmedju Ontarija i Quebeca.

Trebalo je republikama dati punu kontrolu nad njihovim resursima, kao što je slučaj sa kanadskim provincijama.

Trebalo je reformirati JNA, da se uspostavi balans u kojem Srbi ne bi dominirali.

Trebalo je rješavati pitanje Albanaca, jer ih je bilo nekoliko puta više nego Crnogoraca a nisu imali republiku. Mitologija o kolijevci srpskog naroda je u redu, ali stanje na terenu je bilo drugačije.

Trebalo se je ozbiljno pozabaviti pitanjima manjina, Srba u Hrvatskoj, Srba na Kosovu, mnogih manjina u Srbiji, Albanaca u Makedoniji. To se je moglo raditi i preko međunarodnih institucija, svijet je ulazio u 21 vijek, Hladni Rat gotov. Bilo je pravo vrijeme za pametne da rade pametno.

I opet, možda ni to ne bi bilo dovoljno da se očuva Jugoslavija, kao što se možda neće očuvati ni Kanada.

Svejedno, barem bi Nole, da se sve ovo gore odradilo, imao neku normativnu podlogu za njegovo pisanje.

Šta je srpski politički vrh izabrao? Da ubija ljude.

Nole, dobar si čovjek, ali ne vidim sta zapravo braniš. Srbija je prva krenula u otcijepljenje od Jugoslavije. Otcijepili su vas politicari od zdravog razuma. Srbija je pala kad su krenuli da ubijaju ljude za veliku Srbiju.

Sve ostalo su posljedice te sulude avanture.

p.s. nisam dosta stvari spomenuo oko sveukupne reforme jer bi post bio predugačak. I ovako je dug.
Gledaj, ne branim Miloševića jer je on završio na smetlištu istorije gde je i Franjo morao završiti.
Ja ovde tvrdim da su njih dvojica u Karađorđevu odlučili sudbinu Jugoslavije. Njihov plan je bio: Zapucajmo u Sloveniji i posle par dana je pustiti.Vukovar će se žrtvovati da se narodi zamrze. Znam ljude koji su bili tamo na ratištu. Uđu u Vukovar i naređenje vraćaj se nazad. Sloba je uništavao grad , a Franja im nikakvu pomoć ni u hrani nije slao. Namerno naprtavljen onaj pakao jer ga je JNA mogla osvojiti za 3 dana,
Bosnu podeliti između Srbije i Hrvatske. Srbe iz Hrvatske naseliti na Kosovvo a Albance plako proterati u Makedoniju i Albaniju. To je bio njihov plan i nek mi neko kaže da nije istina to. Sve je to poremetio Bil Klinton koji je na silu pomirio Aliju i Franju u Splitu 1993. Kakav su odnos imali Hrvati i Bošnjaci pre tog sastanka...pa ratovali jedni protiv drugih. Za Srbe proterane iz Hrvatske znam da je bio plan Kosovo jer sam na autoputu Niš Beograd vraćajući se iz Sofije sreo nepregledne kolone izbeglica. Amerikanci nisu dozvolili da se tamo nasele.
Kanada i Jugoslavija se nisu mogle porediti jer se samo u XX veku tri puta pucalu u Jugi jedni na druge. Tito je proterao 200.000 Italijana iz Dalmacije, a Albancer koji su svi od reda bili balisti (Kapetn Leši postoji samo u partizanskim filmovima) su nagrađenii čak. Ne samo da nisu proterani sa Kosova već su naseljavani i iz Albanije ( Tito je sa Enver Hodžom i Georgi Dimitrovim planirao Balkaniju) a Srbima koji su proterani 1941. sa Kosova, među njima moj deda baba i cela porodica, nije dozvoljeno da se vrate na svoja imanja. E baš tu na Kosovu je krenuo kraj Jugoslavije. Kad su počeli nemiri na Kosovu Kučan je u Cankarijevom domu izgovorio: Svaki narod ima pravo na samoopredeljenje i Albanci!!! Gospodine Kučan Albanci su na Kosovu NARODNOST i to pravo po Ustavu nemaju.
Trebala je reforma Jugoslavije al Sloba i Franjo su vukli na svoju stranu, Kučan hteo otcepljenje i zbog njih jer Bosna i stradala.
Ne zaboravi da da je rat koji je Milošević započeo protiv Hrvatske sa JNA i neočetnicima bio veoma krvav.Krajinu i Slavoniju su srpske snage etnički oćistile.Naročito su neočetnici bili majstori tog posla.Po osvajanju Vukovara u njemu su "Arkanovi tigrovi" pobili više stotina civila,a vojska više stotina zarobljenih vojnika.Bio je to nastavak posla koji su neočetnici napola uradili u Drugom svjetskom ratu.
Tek poslije Vukovara u krizu su se umiješale vanjske sile koje su taktički,vremenom,oslabile srpsku snagu i na kraju je porazili za vijek vijekova.
Epizode kao što je dogovor Tuđman-Milošević u Karađorđevu su priče za malu djecu.
Sad nije mi jasno ko je koga klao u Hrvatskoj za vreme WWII.

p.s.
Hrvati su uz pomoć Njemačke "skratili nogavice" Miloševiću.
Sa dosta toga se slažem sa tobom. Arkan i četničke jedinice su zlo koje nije smelo da se pusti u Hrvatsku...
Ali to je model kako nateratui narode da se mrze. Pre rata sam imao puno prijatelja u Zagrebu. Tamo sam imao jednu sestru od strica sa kojom sam se puno družio. Često smo u Salun izlazili nekoliko puta je i Franjo Arapović bio u društvu sa nama. Kada sam bio mobilisan 17 dana metka nisam ispalio jer sam uvek mislio : A na koga? Možda baš na one dugare iz ZG ili na zeta, koji je oženio tu moju sestru tik pred rat i na čijoj svadbi sam bio...
Vukovar je dogovoren rat. Za 3 dana se mogao osvojiti. Desetine puta su jedinice JNA ulazile u centar grada i naređenje povlačenje. Zašto ne mi neko objasni?
Ovo za iscrplivanje Slobe uz emargo si dobro napisao. Sloba je hteo da se qrči , a ni jednog velikog saveznika nije imao. Možda je i imao al su ga posle prodali, to mi nemožemo znazti. Mogao je i u Jeljcinu tražiti saveznika al glupi Sloba podrži Zjuganova ...E pa burazeru ko te jebe sad...
Epizoda Tuđman Milošević je apsolutna istina. Koji qrac je šef Hrvatske obaveštajne službe Hrvoje Šarinić za vreme Oluje sve vreme bio kod Slobe u kabinetu??? Šta je on tamo tražio? Da nisu odande dogovorene sve akcije pa i ona pred Banja Lukom da bi se Radovan Kartadžić sklonio i Sloba preuzeo ulogu mirotvorca? Zoran Đinđić, demokrata koji nije učestvovao u ratovima, je tražio i apelovao da VJ bombarduje hrvatsdku artiljeriju i zaštiti natrod u Krajini... Sloba dupetom nije mrdnuo, a mogao je legitimno poslati avijaciju jer je Tuiđman napao Krajinu koja je u to vreme uz pomoć međunarodne zajednice bila u mirovnim pregovorima i čak zona pod zaštitom UN.

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Nole » 25 Feb 2016, 09:30

KOMESAR wrote:
Nole wrote:
storm wrote:Da te pitam nešto....gdje je bio Franjo Tuđman 1987?

Franja, pa Franja :maja

valjda ti treba neki pandan velikom voždu, a ?


Jesu zajedno kasnije petljali oko BIH....i nemam neko mišljenje o njemu, posebno ne pozitivno..
Tvoja me relativizacija svega baš tjera na povraćanje....malo čitaj, ako ste bili 20 godina u blokadi, barem danas imate sredstva informiranja....zar je moguće da si toliko opran :misli

Albanci su narod....šta oš'?
Čuj narodnost....koja je definicija narodnosti?
Slubu su Albanci napravili...jbg kad je izgovorio čuvenu izjavu na Kosovu:NAROD NIKO NE SME DA BIJE! (osim mene, to nije rek,o al je mislio). Jebo te Sloba na svim mitinzima protiv njega sam bio....al ko mu je bio opozicija? Vuk Drašković koji je prvi hteo rat u Bosni, seti se i njegove izjave : Ko digne zeleni barjak ruku ćemo mu do ramena odseći. Ili Šešelj možda?. Sve idioti...one senilne budale iz SANU, zar onui???
Na izborima sam Storme bio samo jednom u životu 2.000 kad smo Slobu rušili i NIKADA više niti ćui ikada više otići.
Narodnost je ona društvena grupa ljudi koja je živela u Jugoslaviji, a čija nacija već ima svoju državu ...odi ga j... talko nešto je bila definicija...
Franju je Sloba napravio...logičan redosled...
Storme za svađu je potrebno dvoje...šta ti misliš?
Onda su Srbi narodnost u BiH?

p.s.
Storm je u pravu,Srbi nikad nisu mjerili istim aršinima.
Bosna nije bila susedna država u Jugoslaviji. Razmisli glavom a ne dupetom...izvini sad zbopg ovoga asl si odvalio takvu glupost da sam morao ovako reagovati ...piešemo o USTAVU SFRJ!!

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Nole » 25 Feb 2016, 09:36

Socrates wrote:Gledaj Nole, ja nisam navikao ovako da raspravljam. Ti pišeš bez ikakvog reda i smisla. Pišeš samo da bi pisao. Otiđi ovde na pdf Debate, pa brzinski savladaj osnovne stvari koje se tiču rasprave.

Postavi tezu - brani je argumentima. Kako si krenuo, ti si počeo da navodiš argumente koji podržavaju tezu da Jugoslavija nije nikako mogla da opstane. Što je i moja teza.

Ipak, čini mi se da je tvoja osnovna teza da je Tudjman kriv za raspad Jugoslavije u istoj mjeri kao i Milošević. Izjednačavanje krivice nikako ne dolazi u obzir.

Činjenica je da Milošević nije namjeravao da Jugoslaviju učini prihvatljivom za ostale narode. Kao što rekoh, sve ostalo je posljedica, pa čak i Tudjman.

Naravno da se Jugoslavija i Kanada mogu porediti. Interesi Anglofona i Frankofona na ovom području se sukobljavaju mnogo duže nego interesi, recimo, Srba i Hrvata. Opet, ovdje nije došlo do značajnijih sukoba jos od vremena predaje Francuza. Bilo je manjih sukoba. Komparativna analiza upravo zato služi, da identifikuje zašto se u sličnim okolnostima dešavaju različite stvari.
Logično da je Franja posledica Slobe to sam već i napisao. Ali i Sloba je posledica žmurenja cele SFRJ na problem Srba sa Kosova. i 80.tih su Srbi proterivani sa Kosova. Zahvaljujući njima je nastao Milošević koji je u prvom redu prvo Srbe izlagao i prevario. Slobi je trebalo biti suđeno u Beogradu i obesiti ga na Terazijama. Nama je najviše zla naneo!!!

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Nole » 25 Feb 2016, 09:44

storm wrote:
Nole wrote:storme tebi ću kasnije odgovoriti sad pijem kafu
Nemaš ti meni šta odgovoriti....ja sve znam oko toga, ti fino pročitaj...

Da ti ja odgovorim za narodnost....za vas pravo na naciju ionako smatrate da samo vi srbi imate...
svi ostali smo ili "bečki konjušari", "pokatoličeni srbi" ili "poturčeni srbi".....

hvala i do čitanja...
Ako misliš da sam Šešeljev fan zajebo si se....
Jesam bio Jugosloven i tako orijentisan, jesu Srbi počinili mnogo zla u ovom ratu ali ni ostali nisu bili cvećke..Zato i vraćam stalno priču na početak prošlog vekla i pljujem glupog kralja što posluša, kako ti reče, austrougarske konjušare, te pokatoličene Srbe i napravi Jugoslaviju... To stariji i pametniji kralj Pera nikada ne bi uradio!!! Jugoslavija je u oba rata trebala Hrvatima da bi izašla kao pobednica u ratu!! Najviše Srba je bilo u partizanima!!! Dalmatinci su išli u partizane jer je Pavelić pola Dalmacije dao Žabarima. Da nije ne bi ni jedan bio tamo.

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by storm » 25 Feb 2016, 09:57

Nole wrote:
storm wrote:
Nole wrote:storme tebi ću kasnije odgovoriti sad pijem kafu
Nemaš ti meni šta odgovoriti....ja sve znam oko toga, ti fino pročitaj...

Da ti ja odgovorim za narodnost....za vas pravo na naciju ionako smatrate da samo vi srbi imate...
svi ostali smo ili "bečki konjušari", "pokatoličeni srbi" ili "poturčeni srbi".....

hvala i do čitanja...
Ako misliš da sam Šešeljev fan zajebo si se....
Jesam bio Jugosloven i tako orijentisan, jesu Srbi počinili mnogo zla u ovom ratu ali ni ostali nisu bili cvećke..Zato i vraćam stalno priču na početak prošlog vekla i pljujem glupog kralja što posluša, kako ti reče, austrougarske konjušare, te pokatoličene Srbe i napravi Jugoslaviju... To stariji i pametniji kralj Pera nikada ne bi uradio!!! Jugoslavija je u oba rata trebala Hrvatima da bi izašla kao pobednica u ratu!! Najviše Srba je bilo u partizanima!!! Dalmatinci su išli u partizane jer je Pavelić pola Dalmacije dao Žabarima. Da nije ne bi ni jedan bio tamo.
Aha.. Bravo.. To mi je trebalo :ok
Zašto si preskočio poturčene srbe :hm
Budi dosljedan.
O pobjednicima i poraženim sam ti već pisao i nemam namjeru mljeti jedno te isto poput tebe...
Ajde sad još odgovori na ovaj post, ne da mi se više čitati tvoje koprcanje tu a ja do daljnjega neću pisati jer je besmislenost..

Meni je drago da nema više juge.
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
Mala_Mu
atomica
atomica
Posts: 63332
Joined: 09 Feb 2014, 13:14
Location: Dolina Mumijevih
Mood:
Has thanked: 551 times
Been thanked: 1392 times
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Mala_Mu » 25 Feb 2016, 10:02

Julia-Klara wrote::zeleni Tema: Jugonostalgicari, ok? OK???? .... ok ! :ruke

:ok

mehaning
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 2458
Joined: 03 Jan 2016, 19:54
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by mehaning » 25 Feb 2016, 10:10

Nole wrote:
Socrates wrote:Jugoslavija nije mogla opstati jer srpski politički i akademski vrh nije bio ni za kakvu demokratsku reformu. Oni su htjeli samo reformu srpskih interesa. Cak se može argumentovati da je Milošević prvi otcijepio Srbe od Jugoslavije.

Radio sam ja komparativnu analizu Kanade i Jugoslavije kada sam studirao. Zemlje imaju dosta sličnosti za analizu.

Reforma Jugoslavije je trebala biti temeljna, a ne samo održavanje izbora. Trebalo se je krenuti od znakova dobre volje, kao što je, recimo, premještanje glavnog grada u Sarajevo i razmještaj raznih državnih institucija sirom zemlje. Kanadski glavni grad je Ottawa simbolično na granici izmedju Ontarija i Quebeca.

Trebalo je republikama dati punu kontrolu nad njihovim resursima, kao što je slučaj sa kanadskim provincijama.

Trebalo je reformirati JNA, da se uspostavi balans u kojem Srbi ne bi dominirali.

Trebalo je rješavati pitanje Albanaca, jer ih je bilo nekoliko puta više nego Crnogoraca a nisu imali republiku. Mitologija o kolijevci srpskog naroda je u redu, ali stanje na terenu je bilo drugačije.

Trebalo se je ozbiljno pozabaviti pitanjima manjina, Srba u Hrvatskoj, Srba na Kosovu, mnogih manjina u Srbiji, Albanaca u Makedoniji. To se je moglo raditi i preko međunarodnih institucija, svijet je ulazio u 21 vijek, Hladni Rat gotov. Bilo je pravo vrijeme za pametne da rade pametno.

I opet, možda ni to ne bi bilo dovoljno da se očuva Jugoslavija, kao što se možda neće očuvati ni Kanada.

Svejedno, barem bi Nole, da se sve ovo gore odradilo, imao neku normativnu podlogu za njegovo pisanje.

Šta je srpski politički vrh izabrao? Da ubija ljude.

Nole, dobar si čovjek, ali ne vidim sta zapravo braniš. Srbija je prva krenula u otcijepljenje od Jugoslavije. Otcijepili su vas politicari od zdravog razuma. Srbija je pala kad su krenuli da ubijaju ljude za veliku Srbiju.

Sve ostalo su posljedice te sulude avanture.

p.s. nisam dosta stvari spomenuo oko sveukupne reforme jer bi post bio predugačak. I ovako je dug.
Gledaj, ne branim Miloševića jer je on završio na smetlištu istorije gde je i Franjo morao završiti.
Ja ovde tvrdim da su njih dvojica u Karađorđevu odlučili sudbinu Jugoslavije. Njihov plan je bio: Zapucajmo u Sloveniji i posle par dana je pustiti.Vukovar će se žrtvovati da se narodi zamrze. Znam ljude koji su bili tamo na ratištu. Uđu u Vukovar i naređenje vraćaj se nazad. Sloba je uništavao grad , a Franja im nikakvu pomoć ni u hrani nije slao. Namerno naprtavljen onaj pakao jer ga je JNA mogla osvojiti za 3 dana,
Bosnu podeliti između Srbije i Hrvatske. Srbe iz Hrvatske naseliti na Kosovvo a Albance plako proterati u Makedoniju i Albaniju. To je bio njihov plan i nek mi neko kaže da nije istina to. Sve je to poremetio Bil Klinton koji je na silu pomirio Aliju i Franju u Splitu 1993. Kakav su odnos imali Hrvati i Bošnjaci pre tog sastanka...pa ratovali jedni protiv drugih. Za Srbe proterane iz Hrvatske znam da je bio plan Kosovo jer sam na autoputu Niš Beograd vraćajući se iz Sofije sreo nepregledne kolone izbeglica. Amerikanci nisu dozvolili da se tamo nasele.
Kanada i Jugoslavija se nisu mogle porediti jer se samo u XX veku tri puta pucalu u Jugi jedni na druge. Tito je proterao 200.000 Italijana iz Dalmacije, a Albancer koji su svi od reda bili balisti (Kapetn Leši postoji samo u partizanskim filmovima) su nagrađenii čak. Ne samo da nisu proterani sa Kosova već su naseljavani i iz Albanije ( Tito je sa Enver Hodžom i Georgi Dimitrovim planirao Balkaniju) a Srbima koji su proterani 1941. sa Kosova, među njima moj deda baba i cela porodica, nije dozvoljeno da se vrate na svoja imanja. E baš tu na Kosovu je krenuo kraj Jugoslavije. Kad su počeli nemiri na Kosovu Kučan je u Cankarijevom domu izgovorio: Svaki narod ima pravo na samoopredeljenje i Albanci!!! Gospodine Kučan Albanci su na Kosovu NARODNOST i to pravo po Ustavu nemaju.
Trebala je reforma Jugoslavije al Sloba i Franjo su vukli na svoju stranu, Kučan hteo otcepljenje i zbog njih jer Bosna i stradala.
Daj se malo saberi... :grana

Ne podržavaš Miloševiča, ali braniš narod, koji ga je postavio na vlast... :123

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Nole » 25 Feb 2016, 10:11

storm wrote:
Nole wrote:
storm wrote:
Nole wrote:storme tebi ću kasnije odgovoriti sad pijem kafu
Nemaš ti meni šta odgovoriti....ja sve znam oko toga, ti fino pročitaj...

Da ti ja odgovorim za narodnost....za vas pravo na naciju ionako smatrate da samo vi srbi imate...
svi ostali smo ili "bečki konjušari", "pokatoličeni srbi" ili "poturčeni srbi".....


hvala i do čitanja...
Ako misliš da sam Šešeljev fan zajebo si se....
Jesam bio Jugosloven i tako orijentisan, jesu Srbi počinili mnogo zla u ovom ratu ali ni ostali nisu bili cvećke..Zato i vraćam stalno priču na početak prošlog vekla i pljujem glupog kralja što posluša, kako ti reče, austrougarske konjušare, te pokatoličene Srbe i napravi Jugoslaviju... To stariji i pametniji kralj Pera nikada ne bi uradio!!! Jugoslavija je u oba rata trebala Hrvatima da bi izašla kao pobednica u ratu!! Najviše Srba je bilo u partizanima!!! Dalmatinci su išli u partizane jer je Pavelić pola Dalmacije dao Žabarima. Da nije ne bi ni jedan bio tamo.
Aha.. Bravo.. To mi je trebalo :ok
Zašto si preskočio poturčene srbe :hm
Budi dosljedan.
O pobjednicima i poraženim sam ti već pisao i nemam namjeru mljeti jedno te isto poput tebe...
Ajde sad još odgovori na ovaj post, ne da mi se više čitati tvoje koprcanje tu a ja do daljnjega neću pisati jer je besmislenost..

Meni je drago da nema više juge.
Mladi gospodine ako ponovo pročitate, pažljivo, moj post shvatićete da sam upravo Vas citirao....boldao sa deo koji sam citirao.
Poslednji put ti Storme sad navodim...Ne mrzim ni jedan narod niti narodnost iz bivše nam države. Imam prijatelje i Slovence i Hrvate i Bošnjake i Albance i Makedonce o Crnogorcima je suvišno da pišem.
Meni je žao što još ne postoji Jugopslavija, a....još žalije mi je što je i napravljena. Ne bi se ovoliko nevine krvi prolilo.

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by storm » 25 Feb 2016, 10:15

.još žalije mi je što je i napravljena. Ne bi se ovoliko nevine krvi prolilo.
Eto....konačno sam te doveo do poente :ok
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Nole » 25 Feb 2016, 10:15

mehaning wrote:
Nole wrote:
Socrates wrote:Jugoslavija nije mogla opstati jer srpski politički i akademski vrh nije bio ni za kakvu demokratsku reformu. Oni su htjeli samo reformu srpskih interesa. Cak se može argumentovati da je Milošević prvi otcijepio Srbe od Jugoslavije.

Radio sam ja komparativnu analizu Kanade i Jugoslavije kada sam studirao. Zemlje imaju dosta sličnosti za analizu.

Reforma Jugoslavije je trebala biti temeljna, a ne samo održavanje izbora. Trebalo se je krenuti od znakova dobre volje, kao što je, recimo, premještanje glavnog grada u Sarajevo i razmještaj raznih državnih institucija sirom zemlje. Kanadski glavni grad je Ottawa simbolično na granici izmedju Ontarija i Quebeca.

Trebalo je republikama dati punu kontrolu nad njihovim resursima, kao što je slučaj sa kanadskim provincijama.

Trebalo je reformirati JNA, da se uspostavi balans u kojem Srbi ne bi dominirali.

Trebalo je rješavati pitanje Albanaca, jer ih je bilo nekoliko puta više nego Crnogoraca a nisu imali republiku. Mitologija o kolijevci srpskog naroda je u redu, ali stanje na terenu je bilo drugačije.

Trebalo se je ozbiljno pozabaviti pitanjima manjina, Srba u Hrvatskoj, Srba na Kosovu, mnogih manjina u Srbiji, Albanaca u Makedoniji. To se je moglo raditi i preko međunarodnih institucija, svijet je ulazio u 21 vijek, Hladni Rat gotov. Bilo je pravo vrijeme za pametne da rade pametno.

I opet, možda ni to ne bi bilo dovoljno da se očuva Jugoslavija, kao što se možda neće očuvati ni Kanada.

Svejedno, barem bi Nole, da se sve ovo gore odradilo, imao neku normativnu podlogu za njegovo pisanje.

Šta je srpski politički vrh izabrao? Da ubija ljude.

Nole, dobar si čovjek, ali ne vidim sta zapravo braniš. Srbija je prva krenula u otcijepljenje od Jugoslavije. Otcijepili su vas politicari od zdravog razuma. Srbija je pala kad su krenuli da ubijaju ljude za veliku Srbiju.

Sve ostalo su posljedice te sulude avanture.

p.s. nisam dosta stvari spomenuo oko sveukupne reforme jer bi post bio predugačak. I ovako je dug.
Gledaj, ne branim Miloševića jer je on završio na smetlištu istorije gde je i Franjo morao završiti.
Ja ovde tvrdim da su njih dvojica u Karađorđevu odlučili sudbinu Jugoslavije. Njihov plan je bio: Zapucajmo u Sloveniji i posle par dana je pustiti.Vukovar će se žrtvovati da se narodi zamrze. Znam ljude koji su bili tamo na ratištu. Uđu u Vukovar i naređenje vraćaj se nazad. Sloba je uništavao grad , a Franja im nikakvu pomoć ni u hrani nije slao. Namerno naprtavljen onaj pakao jer ga je JNA mogla osvojiti za 3 dana,
Bosnu podeliti između Srbije i Hrvatske. Srbe iz Hrvatske naseliti na Kosovvo a Albance plako proterati u Makedoniju i Albaniju. To je bio njihov plan i nek mi neko kaže da nije istina to. Sve je to poremetio Bil Klinton koji je na silu pomirio Aliju i Franju u Splitu 1993. Kakav su odnos imali Hrvati i Bošnjaci pre tog sastanka...pa ratovali jedni protiv drugih. Za Srbe proterane iz Hrvatske znam da je bio plan Kosovo jer sam na autoputu Niš Beograd vraćajući se iz Sofije sreo nepregledne kolone izbeglica. Amerikanci nisu dozvolili da se tamo nasele.
Kanada i Jugoslavija se nisu mogle porediti jer se samo u XX veku tri puta pucalu u Jugi jedni na druge. Tito je proterao 200.000 Italijana iz Dalmacije, a Albancer koji su svi od reda bili balisti (Kapetn Leši postoji samo u partizanskim filmovima) su nagrađenii čak. Ne samo da nisu proterani sa Kosova već su naseljavani i iz Albanije ( Tito je sa Enver Hodžom i Georgi Dimitrovim planirao Balkaniju) a Srbima koji su proterani 1941. sa Kosova, među njima moj deda baba i cela porodica, nije dozvoljeno da se vrate na svoja imanja. E baš tu na Kosovu je krenuo kraj Jugoslavije. Kad su počeli nemiri na Kosovu Kučan je u Cankarijevom domu izgovorio: Svaki narod ima pravo na samoopredeljenje i Albanci!!! Gospodine Kučan Albanci su na Kosovu NARODNOST i to pravo po Ustavu nemaju.
Trebala je reforma Jugoslavije al Sloba i Franjo su vukli na svoju stranu, Kučan hteo otcepljenje i zbog njih jer Bosna i stradala.
Daj se malo saberi... :grana

Ne podržavaš Miloševiča, ali braniš narod, koji ga je postavio na vlast... :123
Milošević je Srbija, Milošević je svi Srbi??? Meho u svakom narodu ima i kukolja i dobrih ljudi.
Milošević je zahvaljujući onoj rečenici izrečenoj na Kosovu u trenutku kad je Kosovska policija pendrčila demonstrante: NAROD NIKO NE SME DA BIJE....ZAVEO DIKTATURU Srbija je bila pod diktaturom jedne porodice Slobe i Mire...pa malopre sam napisao da Slobi nije trebalo da se sudi u Hagu već u Beogradu i da se javno obesi na Terazijama!!!

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by Nole » 25 Feb 2016, 10:16

storm wrote:
.još žalije mi je što je i napravljena. Ne bi se ovoliko nevine krvi prolilo.
Eto....konačno sam te doveo do poente :ok
Ajmo na pivo :pivo jebo politiku tu se nikada složiti nećemo ;)

mehaning
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 2458
Joined: 03 Jan 2016, 19:54
Status: Offline

Re: Jugonostalgičari

Post by mehaning » 25 Feb 2016, 10:20

Nole wrote: Milošević je Srbija, Milošević je svi Srbi??? Meho u svakom narodu ima i kukolja i dobrih ljudi.
Milošević je zahvaljujući onoj rečenici izrečenoj na Kosovu u trenutku kad je Kosovska policija pendrčila demonstrante: NAROD NIKO NE SME DA BIJE....ZAVEO DIKTATURU Srbija je bila pod diktaturom jedne porodice Slobe i Mire...pa malopre sam napisao da Slobi nije trebalo da se sudi u Hagu već u Beogradu i da se javno obesi na Terazijama!!!
[ytube][/ytube]

[ytube][/ytube]


:kafa :123

Post Reply

Return to “EX YU”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest