Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?
- ironman
- sirius

- Posts: 48633
- Joined: 25 Jan 2021, 19:36
- Has thanked: 29348 times
- Been thanked: 30598 times
- Status: Offline
Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?
Meleku se obracas, jarane.
dream of spring...
-
zagortenej
- Na probnom

- Posts: 85
- Joined: 29 Apr 2020, 22:01
- Mood:
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 3 times
- Status: Offline
Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?
je li to onaj iz hadisa što mu je Musa izbio oko?
„A one koji se bore u Nama – Mi ćemo sigurno uputiti putem Našim. A Allah je, doista, s onima koji čine dobro.“
- Melek
- Deer Hunter

- Posts: 31787
- Joined: 20 Jun 2013, 23:18
- Has thanked: 4661 times
- Been thanked: 3743 times
- Status: Offline
Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?
Jest 
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
-
Tamburex
- Sitna buranija

- Posts: 322
- Joined: 31 Dec 2023, 18:20
- Been thanked: 21 times
- Status: Offline
Aman, čete, što si dijete?
Je li vjerodostojna tvrdnja tradicionalista da su isti ljudi na isti nacin prenijeli i sacuvali Kur'an i sahih hadise?
Tvrdnja dogmata (tradicionalista) da je metodologija očuvanja Kur'ana i hadisa identična ima nekoliko fundamentalnih istorijskih i logičkih slabosti:
1. Masovnost naspram pojedinačnih predanja (Mutevatir vs. Ahad)
Kur'an je od samog početka prenošen metodom mutevatira – masovnim usmenim i pismenim putem od strane hiljada ljudi istovremeno. Bilo je nemoguće da se toliki broj ljudi dogovori oko laži ili greške.Većina hadisa su ahad (izolirana predanja). To znači da se u lancu prenosilaca (senedu) često nalazi samo jedna ili dvije osobe po generaciji. Vjerovatnoća ljudske greške, zaborava ili namjerne izmjene kod pojedinca je neuporedivo veća.
2. Državni projekat naspram privatnih zbirki
Zapisivanje, standardizacija i umnožavanje Kur'ana bio je službeni, javni projekat države (vodeći se od strane prve četvorice halifa) odmah nakon Poslanikove smrti.Sakupljanje hadisa počelo je znatno kasnije kao privatni poduhvat pojedinaca (poput Buharija, Muslima i drugih) koji su živjeli stotinama kilometara daleko od Madine i vijekovima kasnije. Oni nisu imali državni konsenzus niti institucionalni nadzor kakav je imao Kur'an.
3. Božija garancija očuvanja
Kur'an sadrži eksplicitno Božije obećanje: "Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo i Mi ćemo nad njim bdjeti!" (Sura 15:9).Nigdje u Kur'anu ne postoji obećanje da će Bog na isti način čuvati usmena predanja, izreke ili istorijske anegdote koje kruže među ljudima.
4. Kriterijumi selekcije sami po sebi dokazuju nepouzdanost
Sam imam Buhari je, prema tradiciji, sakupio preko 600.000 hadisa, a u svoju zbirku uvrstio tek oko 7.000 (uključujući ponavljanja).To znači da je sam autoritet za hadise eliminisao preko 98% materijala koji je kružio među tim "istim ljudima" kao lažan ili sumnjiv. To dokazuje da je sistem prenošenja hadisa bio duboko kompromitovan i preplavljen izmišljotinama, što sa Kur'anom nikada nije bio slučaj.
Tvrdnja dogmata (tradicionalista) da je metodologija očuvanja Kur'ana i hadisa identična ima nekoliko fundamentalnih istorijskih i logičkih slabosti:
1. Masovnost naspram pojedinačnih predanja (Mutevatir vs. Ahad)
Kur'an je od samog početka prenošen metodom mutevatira – masovnim usmenim i pismenim putem od strane hiljada ljudi istovremeno. Bilo je nemoguće da se toliki broj ljudi dogovori oko laži ili greške.Većina hadisa su ahad (izolirana predanja). To znači da se u lancu prenosilaca (senedu) često nalazi samo jedna ili dvije osobe po generaciji. Vjerovatnoća ljudske greške, zaborava ili namjerne izmjene kod pojedinca je neuporedivo veća.
2. Državni projekat naspram privatnih zbirki
Zapisivanje, standardizacija i umnožavanje Kur'ana bio je službeni, javni projekat države (vodeći se od strane prve četvorice halifa) odmah nakon Poslanikove smrti.Sakupljanje hadisa počelo je znatno kasnije kao privatni poduhvat pojedinaca (poput Buharija, Muslima i drugih) koji su živjeli stotinama kilometara daleko od Madine i vijekovima kasnije. Oni nisu imali državni konsenzus niti institucionalni nadzor kakav je imao Kur'an.
3. Božija garancija očuvanja
Kur'an sadrži eksplicitno Božije obećanje: "Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo i Mi ćemo nad njim bdjeti!" (Sura 15:9).Nigdje u Kur'anu ne postoji obećanje da će Bog na isti način čuvati usmena predanja, izreke ili istorijske anegdote koje kruže među ljudima.
4. Kriterijumi selekcije sami po sebi dokazuju nepouzdanost
Sam imam Buhari je, prema tradiciji, sakupio preko 600.000 hadisa, a u svoju zbirku uvrstio tek oko 7.000 (uključujući ponavljanja).To znači da je sam autoritet za hadise eliminisao preko 98% materijala koji je kružio među tim "istim ljudima" kao lažan ili sumnjiv. To dokazuje da je sistem prenošenja hadisa bio duboko kompromitovan i preplavljen izmišljotinama, što sa Kur'anom nikada nije bio slučaj.
- Bostan
- Sitna buranija

- Posts: 114
- Joined: 20 Jun 2020, 04:10
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 12 times
- Status: Offline
Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?
U Ono vrijeme kada su zivjeli Buhari i Muslim javilo se mnostvo hadisa. Svako je nasao shodno tome da svoje misljenje potrvrdi time da je to Muhamed rekao i mislio. Trebalo je stati na kraj tome te se tu pojavili Buharii Muslim i drugi).
Ljudi su sem usmene predaje ucili jedni od dugih , na posljeku imitirali su (nr u namazu) ono sto su vidjeli kod Poslanika kada klanja. Ovo je sunet i on se prenosio skoljena na koljeno (bez potrebe usmene predaje koja je dosla kasnije).
Ljudi su sem usmene predaje ucili jedni od dugih , na posljeku imitirali su (nr u namazu) ono sto su vidjeli kod Poslanika kada klanja. Ovo je sunet i on se prenosio skoljena na koljeno (bez potrebe usmene predaje koja je dosla kasnije).
-
Tamburex
- Sitna buranija

- Posts: 322
- Joined: 31 Dec 2023, 18:20
- Been thanked: 21 times
- Status: Offline
Dino Merlin-31:6-zabrana muzike ili hadisa?
31:6 „Ima ljudi koji kupuju zabavni/distraktivni/isprazni hadis (govor, priču), da bi zavodili s puta Allahovog bez ikakva znanja i uzimali ga ruglom. Ti takvi će imati kaznu prezrenu"
Ovih dana se, vezano za trostruki koncert Dine Merina na Koševu, na društvenim mrežama nadigla vehabijska i tvrdo-hanfijska ortodoksna sunitska zajednica, kritikujući i proglašavajući zabranjenim koncerte i muziku generalno, pa tako i koncert Dine Merlina, iako se na stadion nije moglo unositi piće.
Kao jedno od objašnjenja te zabrane naveli su upravo ajet 31:6, tvrdeći da se izraz lahw-al- hadith (distraktivni hadis, šuplji hadis), prema mišljenju uleme, odnosi upravo na muziku.
Međutim, ako je vjerovati Kur'anu u kojem se njegov autor čudi onima koji vjeruju u neki hadis-govor mimo kur'anskog govora, onda je očito da se ni semantički niti u kontekstu kur'anske poruke, lahw al- hadith ne može odnositi na muziku, nego se prije odnosi upravo na falsifikovani hadiski korpus suprotan Kur'anu kodifikovan 200-300 godina nakon Muhamedove smrti.
Naime, osnovno značenje riječi lahw koja se u ajetu 31:6 nalazi uz riječ "hadis" je distrakcija, tj. u pitanju je hadis-govor koji odvraća od suštine, od bitnog.
A upravo to je odlika hadiskog korupsa tzv. ortodoksne sunitske religije koji je u praksi odvratio od Kur'ana, prepravio ga kroz "tumačenja" i, ako je vjerovati ajetu, mnoge odveo u Allahovu kaznu prezrenu, jer hadisi su od Kur'ana, a kako to ovaj ajet i kaže, napravili ruglo, mnoštvom besmislica direktno suprotstavljenih Kur'anu i često nadahnutih ili direktno kopiranih iz Talmuda, što je takođe suprotno kur'anskom ajetu o Benu Israilu i kravi, koji šprda i proklinje i upozorava na njeg kao zabludu, taj talmudsko-hadiski duh besmislenog pravnog cjepidlačenja koje pravi distrakciju od suštine i ljude tjera u zamaranje ritualističkim glupostima, u zabludu.
Ovih dana se, vezano za trostruki koncert Dine Merina na Koševu, na društvenim mrežama nadigla vehabijska i tvrdo-hanfijska ortodoksna sunitska zajednica, kritikujući i proglašavajući zabranjenim koncerte i muziku generalno, pa tako i koncert Dine Merlina, iako se na stadion nije moglo unositi piće.
Kao jedno od objašnjenja te zabrane naveli su upravo ajet 31:6, tvrdeći da se izraz lahw-al- hadith (distraktivni hadis, šuplji hadis), prema mišljenju uleme, odnosi upravo na muziku.
Međutim, ako je vjerovati Kur'anu u kojem se njegov autor čudi onima koji vjeruju u neki hadis-govor mimo kur'anskog govora, onda je očito da se ni semantički niti u kontekstu kur'anske poruke, lahw al- hadith ne može odnositi na muziku, nego se prije odnosi upravo na falsifikovani hadiski korpus suprotan Kur'anu kodifikovan 200-300 godina nakon Muhamedove smrti.
Naime, osnovno značenje riječi lahw koja se u ajetu 31:6 nalazi uz riječ "hadis" je distrakcija, tj. u pitanju je hadis-govor koji odvraća od suštine, od bitnog.
A upravo to je odlika hadiskog korupsa tzv. ortodoksne sunitske religije koji je u praksi odvratio od Kur'ana, prepravio ga kroz "tumačenja" i, ako je vjerovati ajetu, mnoge odveo u Allahovu kaznu prezrenu, jer hadisi su od Kur'ana, a kako to ovaj ajet i kaže, napravili ruglo, mnoštvom besmislica direktno suprotstavljenih Kur'anu i često nadahnutih ili direktno kopiranih iz Talmuda, što je takođe suprotno kur'anskom ajetu o Benu Israilu i kravi, koji šprda i proklinje i upozorava na njeg kao zabludu, taj talmudsko-hadiski duh besmislenog pravnog cjepidlačenja koje pravi distrakciju od suštine i ljude tjera u zamaranje ritualističkim glupostima, u zabludu.
-
Tamburex
- Sitna buranija

- Posts: 322
- Joined: 31 Dec 2023, 18:20
- Been thanked: 21 times
- Status: Offline
Hadiski ili talmudski omekšivač?
„Koja god se žena namiriše, pa prođe pored skupine ljudi (muškaraca) da bi osjetili njen miris, ona je bludnica.“
Na osnovu ovog hadisa aktuelna je i rasprava o tome smije li žena na ulicu izlaziti odjevena u odjeću pri čijem je pranju korišten omekšivač koji lijepo miriše.
Generalni stav istih vehabijsko-tvrdo-hanefijskih mudraca je da-ne smije, upravo zbog gornjeg hadisa.
Allahove robinje se upozorava da paze na skriveni grijeh omekšivača za pranje odjeće.
Naravno, izvor za te hadiske "životno-ključne stvari" je-Talmud:
Žena ne smije izlaziti subotom noseći kovlet (miris, parfem)... a ako izađe, dužna je prinijeti žrtvu za grijeh (Hatat), ovo su riječi rabija Meira.
Prema Talmudu (Traktat Kektubot 72a), ako žena, koristeći parfem u javnosti, krši pravilo skromnosti, muž je ima pravo razvesti bez isplate sume po bračnom ugovoru, ili, što bi u hadiskom islamu rekli, mehra.
Na osnovu ovog hadisa aktuelna je i rasprava o tome smije li žena na ulicu izlaziti odjevena u odjeću pri čijem je pranju korišten omekšivač koji lijepo miriše.
Generalni stav istih vehabijsko-tvrdo-hanefijskih mudraca je da-ne smije, upravo zbog gornjeg hadisa.
Allahove robinje se upozorava da paze na skriveni grijeh omekšivača za pranje odjeće.
Naravno, izvor za te hadiske "životno-ključne stvari" je-Talmud:
Žena ne smije izlaziti subotom noseći kovlet (miris, parfem)... a ako izađe, dužna je prinijeti žrtvu za grijeh (Hatat), ovo su riječi rabija Meira.
Prema Talmudu (Traktat Kektubot 72a), ako žena, koristeći parfem u javnosti, krši pravilo skromnosti, muž je ima pravo razvesti bez isplate sume po bračnom ugovoru, ili, što bi u hadiskom islamu rekli, mehra.
-
Tamburex
- Sitna buranija

- Posts: 322
- Joined: 31 Dec 2023, 18:20
- Been thanked: 21 times
- Status: Offline
Talmudski korijen hadiske zabrane muzičkih instrumenata
HADIS: „Sigurno će u mom ummetu biti naroda (ljudi) koji će smatrati dozvoljenim: blud, svilu, vino i muzičke instrumente...
TALMUD-JUDAIZAM: U rabinskom periodu upotreba muzičkih instrumenata na Šabat i Jom Tov (velike praznike, poput Roš Hašane i Pashe, kada je rad zabranjen) na kraju je zabranjena. Mišna u traktatu Beica navodi da 'čovjek ne smije udarati [rukama o bedra], plesati niti pljeskati na Šabat i Jom Tov' (5:2). Talmud objašnjava da 'čovjek ne smije udarati, pljeskati niti plesati, kako ne bi popravio muzički instrument' (BT Beica 36b). Popravljanje muzičkog instrumenta je zabranjeni oblik rada na Šabat i Jom Tov. Raši napominje da ako je pljeskanje zabranjeno zato što bi moglo dovesti do popravljanja instrumenta, sviranje instrumenta bi očigledno bilo zabranjeno iz istog razloga.
TALMUD-JUDAIZAM: U rabinskom periodu upotreba muzičkih instrumenata na Šabat i Jom Tov (velike praznike, poput Roš Hašane i Pashe, kada je rad zabranjen) na kraju je zabranjena. Mišna u traktatu Beica navodi da 'čovjek ne smije udarati [rukama o bedra], plesati niti pljeskati na Šabat i Jom Tov' (5:2). Talmud objašnjava da 'čovjek ne smije udarati, pljeskati niti plesati, kako ne bi popravio muzički instrument' (BT Beica 36b). Popravljanje muzičkog instrumenta je zabranjeni oblik rada na Šabat i Jom Tov. Raši napominje da ako je pljeskanje zabranjeno zato što bi moglo dovesti do popravljanja instrumenta, sviranje instrumenta bi očigledno bilo zabranjeno iz istog razloga.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest
