Bosna Šapatom Pade

[tuzlak1212]

Nije baš da se nije obračunao, ali kad to ljudi gledaju iz današnje perspektive da li je normalno da su očekivali da pobije desetine hiljada ljudi ili da ih pozatvara šta već? U četničkim vojnim formacijama je bilo oko 30-50 hiljada ljudi. Oni koji pumpaju taj broj ljudi na par stotina hiljada to rade da bi kenjali po komunistima, jer zvanični podaci govore nešto drugo. Da je išao u tom pravcu pa tek onda sa sebe ne bi oprao ono što mu se pripisuje kakav je bio od strane ustaša i četnika.

Zato se jeste obračunao sa mnogima koji su bili krivi za zločine u tom periodu po vojnoj i komandnoj odgovornosti. Masa je zvaničnih dokumenata o tome koji se vrlo lako mogu pronaći na internetu.

Nije se obracunao sa cetnicima kao sto se obracunao sa ustasama ,guglaj pa ces vidjet da je zapravo komplet cetnicki pokret zavrsio u vodstvu bivse drzave...a zamjeram mu i to sto nas nije uveo na zaoad po svaku cijenu jer je mogao...nego je srao stupidnim idejama nesvrstanih koja je jedna pd najglupljih ideja ikad..jer svi nesvrstani su nizakurac..jedino imaju banana,bjezi

Zar nisu ustase usputno savladane jer su bili stopljeni sa jedinicama njemaca i italijana i nisu nikad nesto ni odustali od treceg rajha. Nije ni Tito bas toliko maksuz taro po ustasama koliko se to predstavlja, Tito ih je prosto savlado jer je imao "domaci teren" i protiv njih

Cetnici su bili odvojeni od svih, potpuno svoja posla gledali i naporno je prebacivat snage na tudji teren a i pitanje je dal bi Srbi presli uz cetnike kad bi takav incident se desio, Tito bi rizikovo poraz ili egal da su imali sve srbe protiv sebe a nakon sto su dobro ohladili hrvate

[Veca]

Moja poenta nije bila istorijsko izjednačavanje Tita i Mussolinija.. komunizam/samoupravljanje vs. fašizam).. nego percepcija raznih simpatizera koji negiraju diktaturu samo zato što su od tog režima imali korist ili osjećaj stabilnosti.

Za mnoge Italijane tog vremena (a i neke desničare i dan danas u It), Mussolini "nije bio diktator" nego čovjek koji je "uveo red", "izgradio puteve".. podigao nacionalni ponos itd To što je tebi ili većini naroda u SFRJ bilo lijepo i sigurno pod Titom, ne mijenja objektivnu činjenicu da je i to bila diktatura.. Iako nije bio brutalni ubica poput primjer Hitlera..
Tito je imao doživotni mandat, jednu partiju, zabranjenu opoziciju, cenzuru štampa, i Goli otok itd I iako je postojala i puno gora, brutalnija ekipa, poput Staljina i Pinocheta itd opet ne znači da je Tito bio demokrata..
pa i "paradirati" da "nije bio diktator" je istorijski netačno. Lični osjećaj koristi ili reda ne mijenja objektivnu definiciju političkog sistema.

stvarno hocete da se posvadjamo.

Noo ali ako hoćeš.. hajde ..

Dobro.

[ironman]

Nije se obracunao sa cetnicima kao sto se obracunao sa ustasama ,guglaj pa ces vidjet da je zapravo komplet cetnicki pokret zavrsio u vodstvu bivse drzave...a zamjeram mu i to sto nas nije uveo na zaoad po svaku cijenu jer je mogao...nego je srao stupidnim idejama nesvrstanih koja je jedna pd najglupljih ideja ikad..jer svi nesvrstani su nizakurac..jedino imaju banana,bjezi

Zar nisu ustase usputno savladane jer su bili stopljeni sa jedinicama njemaca i italijana i nisu nikad nesto ni odustali od treceg rajha. Nije ni Tito bas toliko maksuz taro po ustasama koliko se to predstavlja, Tito ih je prosto savlado jer je imao "domaci teren" i protiv njih

Cetnici su bili odvojeni od svih, potpuno svoja posla gledali i naporno je prebacivat snage na tudji teren a i pitanje je dal bi Srbi presli uz cetnike kad bi takav incident se desio, Tito bi rizikovo poraz ili egal da su imali sve srbe protiv sebe a nakon sto su dobro ohladili hrvate

otprilike Tito in the nutshell
jednom guzicom na sto vise stolica a korist nikakva..
Smatram da se morao obracunat i sa cetnickim fasizmom,on ih je nagradio.
Price o ekonomiji..price o nekom uspjehu ...jarane cetnici su devedesetih granatama rusili sve kao da sutra ne postoji...cetnici su jedini razlog raspada bivse drzave jer velikosrpski projekt...i opet dodjemo na to da je i ako je bilo necega dobrog sto je izgradio to sam porusio jer je dopustio da cetnicizam prezivi..

[ina]

Očekujem argumente po kojim Tito nije bio diktator..

A s tobom se nisam nikad svađala, niti doista namjeravam..
pogotovo ne radi Titana.. da su djeca primjer u pitanju.. ili stanje žena u svijetu.. tu ne štedim nikoga.

[tuzlak1212]

Zar nisu ustase usputno savladane jer su bili stopljeni sa jedinicama njemaca i italijana i nisu nikad nesto ni odustali od treceg rajha. Nije ni Tito bas toliko maksuz taro po ustasama koliko se to predstavlja, Tito ih je prosto savlado jer je imao "domaci teren" i protiv njih

Cetnici su bili odvojeni od svih, potpuno svoja posla gledali i naporno je prebacivat snage na tudji teren a i pitanje je dal bi Srbi presli uz cetnike kad bi takav incident se desio, Tito bi rizikovo poraz ili egal da su imali sve srbe protiv sebe a nakon sto su dobro ohladili hrvate

otprilike Tito in the nutshell
jednom guzicom na sto vise stolica a korist nikakva..
Smatram da se morao obracunat i sa cetnickim fasizmom,on ih je nagradio.
Price o ekonomiji..price o nekom uspjehu ...jarane cetnici su devedesetih granatama rusili sve kao da sutra ne postoji...cetnici su jedini razlog raspada bivse drzave jer velikosrpski projekt...i opet dodjemo na to da je i ako je bilo necega dobrog sto je izgradio to sam porusio jer je dopustio da cetnicizam prezivi..

Ne mozes bas krivit Titove odluke u 40tim zbog cetnika iz 90tih
Da je Tito uradio sve sto bi ti htio, cetnici bi bili jos gori kasnije
Jevreji su satrani kroz historiju gore nego sto bi Tito ikad mogao pa eto gledaj ih

[Masamune]

Upravo tu grešku pravi. Ne možeš iz današnje perspektive i odnosa govoriti o tom vremenu niti tek tako ljudima iz tog vremena pripisivati krivicu za ono iz devedesetih i kasnije. To je već anahronizam.

Komunisti kad su došli na vlast oni su iskreno vjerovali u taj sistem i da će jednostavno izbrisati etničke i ostale razlike, a kad su četnici prelazili u partizane cilj je bio da se okonča rat i zaustavi neprijatelj.

[Laser]

Upravo tu grešku pravi. Ne možeš iz današnje perspektive i odnosa govoriti o tom vremenu niti tek tako ljudima iz tog vremena pripisivati krivicu za ono iz devedesetih i kasnije. To je već anahronizam.

Komunisti kad su došli na vlast oni su iskreno vjerovali u taj sistem i da će jednostavno izbrisati etničke i ostale razlike, a kad su četnici prelazili u partizane cilj je bio da se okonča rat i zaustavi neprijatelj.

Ako su namjeravali izbrisati etničke razlike, zašto se kao jugoslavenske perjanice nisu izjašnjavali kao Jugoslaveni?

Ne budi naivan druže, među starim okorjelim komunistima je bilo i suviše nacionalista. I to vrlo gadnih nacionalista koji su nosili prvorazredne funkcije.

Broz nikada nije bio nacionalista, on je bio pragmatični operativac i činio je šta god treba samo da ostane doživotno na vlasti. A znao je hoštapler vrlo dobro da će poslije njega sve otići do đavola.

Kao necjenitelj njegovog lika i djela, odajem mu priznanje na umješnosti, bilo je ekstremno teško nositi se sa tim nacinalizmima koji su, gle čuda, bili najjači upravo u komunističkoj partiji.

[Masamune]

Upravo tu grešku pravi. Ne možeš iz današnje perspektive i odnosa govoriti o tom vremenu niti tek tako ljudima iz tog vremena pripisivati krivicu za ono iz devedesetih i kasnije. To je već anahronizam.

Komunisti kad su došli na vlast oni su iskreno vjerovali u taj sistem i da će jednostavno izbrisati etničke i ostale razlike, a kad su četnici prelazili u partizane cilj je bio da se okonča rat i zaustavi neprijatelj.

Ako su namjeravali izbrisati etničke razlike, zašto se kao jugoslavenske perjanice nisu izjašnjavali kao Jugoslaveni?

Ne budi naivan druže, među starim okorjelim komunistima je bilo i suviše nacionalista. I to vrlo gadnih nacionalista koji su nosili prvorazredne funkcije.

Broz nikada nije bio nacionalista, on je bio pragmatični operativac i činio je šta god treba samo da ostane doživotno na vlasti. A znao je hoštapler vrlo dobro da će poslije njega sve otići do đavola.

Kao necjenitelj njegovog lika i djela, odajem mu priznanje na umješnosti, bilo je ekstremno teško nositi se sa tim nacinalizmima koji su, gle čuda, bili najjači upravo u komunističkoj partiji.

Podcjenjuješ prve generacije komunista u Jugoslaviji. To o čemu ti govoriš je došlo tek kasnije kad su sami uvidjeli da to neće baš tako ići. Na početku je ta ideja bila itekako jaka i prisutna.

Jebala ih je upravo realna slika sa terena u sedamdesetim i kasnije i konstantno igranje između zapada i istoka.

[Laser]

Ako su namjeravali izbrisati etničke razlike, zašto se kao jugoslavenske perjanice nisu izjašnjavali kao Jugoslaveni?

Ne budi naivan druže, među starim okorjelim komunistima je bilo i suviše nacionalista. I to vrlo gadnih nacionalista koji su nosili prvorazredne funkcije.

Broz nikada nije bio nacionalista, on je bio pragmatični operativac i činio je šta god treba samo da ostane doživotno na vlasti. A znao je hoštapler vrlo dobro da će poslije njega sve otići do đavola.

Kao necjenitelj njegovog lika i djela, odajem mu priznanje na umješnosti, bilo je ekstremno teško nositi se sa tim nacinalizmima koji su, gle čuda, bili najjači upravo u komunističkoj partiji.

Podcjenjuješ prve generacije komunista u Jugoslaviji. To o čemu ti govoriš je došlo tek kasnije kad su sami uvidjeli da to neće baš tako ići. Na početku je ta ideja bila itekako jaka i prisutna.

Jebala ih je upravo realna slika sa terena u sedamdesetim i kasnije i konstantno igranje između zapada i istoka.

Povijest te demantuje.

Ne budi seronja pa ne traži dokaze i linkove, istražuj dugo i uporno pa ćeš vidjet da su baš mnogi predratni ilegalci bili nacionalisti pa su to prenijeli na mlađe komuniste.

Npr. drugo zasjedanje AVNOJ-a. Pogledaj stavove Rankovića, Žujovića, Pijade, Hebranga i yebenog krmka Đilasa, pogledaj njihove stavove o budućnosti BiH, kao i stavove prema Bošnjacima.

Srećom, Broz i Kardelj su bili posve pragmatični pa su ih uz pomoć Avde Hume i Rodoljuba Čolakovića ušutkali i izignorisali, kasnije im je Broz svima yebo mater pa znamo kako su završili.

Yebo je Mater i Krcunu, teškom nacionalisi.

Ovo su samo neki orimjeri, a ima ih bezbroj.

Da perjanice KPJ su bili nacionalisti. Kad god bi ih Broz počistio, našli bi se novi. Niđe kraja čišćenju.

[ElTriconi]

Pa i jugoslaveni su bili nacionaliste, nisu uspjeli. Zbog tog se neki izjasnjavali ko jugoslaveni na popisima

[tuzlak1212]

Pa i jugoslaveni su bili nacionaliste, nisu uspjeli. Zbog tog se neki izjasnjavali ko jugoslaveni na popisima

nije isto etnicki i gradjanski nacionalizam

[ElTriconi]

Pa i jugoslaveni su bili nacionaliste, nisu uspjeli. Zbog tog se neki izjasnjavali ko jugoslaveni na popisima

nije isto etnicki i gradjanski nacionalizam

Vazda su to srbi mjesali, pa ja

[Fuddo]

Broz je poslije Alije najveci sin svih nasih naroda i narodnosti.




Ima i za Titu, al nema vako zajebana.
Selam drugovi.

[Masamune]

Podcjenjuješ prve generacije komunista u Jugoslaviji. To o čemu ti govoriš je došlo tek kasnije kad su sami uvidjeli da to neće baš tako ići. Na početku je ta ideja bila itekako jaka i prisutna.

Jebala ih je upravo realna slika sa terena u sedamdesetim i kasnije i konstantno igranje između zapada i istoka.

Povijest te demantuje.

Ne budi seronja pa ne traži dokaze i linkove, istražuj dugo i uporno pa ćeš vidjet da su baš mnogi predratni ilegalci bili nacionalisti pa su to prenijeli na mlađe komuniste.

Npr. drugo zasjedanje AVNOJ-a. Pogledaj stavove Rankovića, Žujovića, Pijade, Hebranga i yebenog krmka Đilasa, pogledaj njihove stavove o budućnosti BiH, kao i stavove prema Bošnjacima.

Srećom, Broz i Kardelj su bili posve pragmatični pa su ih uz pomoć Avde Hume i Rodoljuba Čolakovića ušutkali i izignorisali, kasnije im je Broz svima yebo mater pa znamo kako su završili.

Yebo je Mater i Krcunu, teškom nacionalisi.

Ovo su samo neki orimjeri, a ima ih bezbroj.

Da perjanice KPJ su bili nacionalisti. Kad god bi ih Broz počistio, našli bi se novi. Niđe kraja čišćenju.

Čistio je i to je tačno. Tačno je i za sva ta imena koja si spomenuo.
Ali na početku su bili i Đuro među prvima kojeg su ubili prije WW2, Popović i mnogi drugi isti broj mogu nabrojati kao i ti onih koji su živili tu ideju. Takvih kasnije od sedamdesetih nije više bilo. Dok je god bilo takvih i samom Titu je bilo lakše na početku. Da njih nije bilo Tita bi nacionalisti progutali još četrdesetih ili odmah nakon rata.

[ironman]

Ama nisam htio ulazit u detalje.
Fakat je da je cetnicki pokret infiltriran u samo srce komunisticke partije te da je cekao..jebali sebi mater lojavu.
Ja treba da objasnjavam mozda kako je to tako lahko bilo usranoj JNA zamijeniz petokraku kokardom majku im cetnicku..
Kakav komunizam i kakav socijalizam..nmikad to ni u sta osim u lojavost kokarde nije vjerovalo..to je jedina istina..samo su cekali pogodan trenutak.
Ko je vjerovao?
Muslimani su vjerovali u sistem ...pa evo i danas,poslusaj...
I ne hejtam je Tita u smislu u kojemu to radi recimo Tokmak..samo nemojmo pretjerivat..nista on dobra nije uradio...jer nista opstalo od toga nije.Kule na temeljima od pijeska...nema tu nista ni za koga.

[Melek]

Ovo im je do sad najbolji podcast:

[ironman]

[Veca]

a jes mi cojk odvratan.

[ironman]

[ironman]

E sad treba pazljivo pratiti ko ce se ukljuciti u "spasavanje vojnika Rayana" iz BiH i pokusati da ga zblizi sa ovima sto su pobijedikli u srbiji.
Sad ce da isplivajui na povrsinu mnoga govna za koja je vecina mislila da su ok,cool naprednih pogleda...zivi bili pa vidjeli..